<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="he">
	<id>https://chabadpedia.co.il/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=%D7%90%D7%97%D7%99+%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%99</id>
	<title>חב&quot;דפדיה - תרומות המשתמש [he]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://chabadpedia.co.il/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=%D7%90%D7%97%D7%99+%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%99"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php/%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%97%D7%93:%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%AA/%D7%90%D7%97%D7%99_%D7%95%D7%A8%D7%A2%D7%99"/>
	<updated>2026-04-21T01:44:06Z</updated>
	<subtitle>תרומות המשתמש</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.43.1</generator>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%94%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%92&amp;diff=603238</id>
		<title>מאיר הרליג</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%94%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%92&amp;diff=603238"/>
		<updated>2023-06-18T12:51:10Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: עריכה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[קובץ:מאיר הארליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג מנחה את חגיגת ראש חודש כסלו המרכזית ב-770 (תשע&amp;quot;ג)]]&lt;br /&gt;
הרב &#039;&#039;&#039;מאיר יהודה ישראל הרליג&#039;&#039;&#039; (בכתיב [[אידיש]]אי: &#039;&#039;&#039;הארליג&#039;&#039;&#039;; יליד שנת [[תרצ&amp;quot;ו]], 1936 - כ&amp;quot;ט סיון תשפ&amp;quot;ג) היה מנאמני בית רבינו ב-[[770]], חבר ב[[וועד המסדר]]. היה ממונה על נתינת [[ארבעת המינים]] של הרבי לחסידים לברך עליהם בימי [[חג הסוכות]], וכן היה מופקד על הזמנת המשתתפים בסעודות החג בדירתו של אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ. &lt;br /&gt;
מדי שנה, החל משנת תשל&amp;quot;ט, ארגן הרב הארליג את החגיגה המרכזית בראש חודש כסלו ב-770. &lt;br /&gt;
בשנת [[תשכ&amp;quot;ד]] זכה לשמש במשך למעלה מחודש כחבר [[מזכירות כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א|מזכירות הרבי]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תולדות חיים==&lt;br /&gt;
[[קובץ:מאיר הרליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג עומד מאחורי הרבי]]&lt;br /&gt;
[[קובץ:יהודה מאיר ישראל הארליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג בחצר [[770]] (תשע&amp;quot;א)]]&lt;br /&gt;
נולד ב[[ו&#039; אלול]] [[תרצ&amp;quot;ו]] ב[[ציריך]] שב[[שוויץ]] לאביו הרב מרדכי הארליג{{הערה|1=עמד בקשרים קרובים עם רבותינו נשיאינו. הקשר הראשון שלו החל עוד בהיותו בווינה כאשר הצטרף לקבוצת אברכים שהשלימה מניין ל[[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] שהגיע להתרפא בסנאטוריום בווינה, ושם גם פגש לראשונה את הרבי. לאחר מכן התיישב בברונקס, וזכה לקירובים רבים מהרבי. פרטים נוספים אודותיו ראה ב[http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/hebrewbooks_org_12566_27.pdf הפרדס שנה סג חוברת א עמוד 25].}}, [[אב בית דין]] קהילת &#039;בית דוד&#039; ב[[ברונקס]] שנמנה על [[חסידות צ&#039;ורטקוב|חסידי צ&#039;ורטקוב]] ו[[חסידות בויאן|בויאן]]. אביו ר&#039; מרדכי היה בן אחותו של הרב [[מאיר שפירא מלובלין]] (והיות שהרב שפירא נפטר ללא ילדים, החליט לקרוא לבנו על שמו של הרב שפירא), וכן היה מיוחס מצד אביו למשפחת רבנים מפורסמת עד לגאון רבי שמואל יצחק שור בעל &#039;מנחת שי&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למד בישיבת [[תומכי תמימים המרכזית 770]] ועוד בצעירותו זכה לשמש בשליחויות שונות עבור הרבי והחל להטות יד לעזרה ב[[סעודות בבית אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ|סעודות החגים שהתקיימו בדירתו של אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]], וכן לשמש כחבר ב[[וועד המסדר]]. הוא יצר קשרים קרובים עם מזכירו של הרבי הרב [[יהודה לייב גרונר]] ועבד יחד איתו בענינים רבים והיה מסייע בכל הנדרש.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעודו בחור רצה ללמוד [[שחיטה]] אך הרבי הורה שלא יתעסק בזה היות והוא מגיע ממשפחה של רבנים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר נישואיו עם רעייתו ציפורה (לבית בראנדוויין המיוחסת לענף של צדיקי פולין ומהם הצדיקים מסטרעטין, אליק, וואליטשיסק, שפיטיווקא, וגם נכדת הבעש&amp;quot;ט ורלוי&amp;quot;צ מבארדיטשוב), קבע את מגוריו ב[[קראון הייטס]], ונחשב לאחד מגדולי המקורבים לבית רבינו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניהל ארכיון רב ערך עם שיחות רשימות ומכתבים מרבותינו נשיאינו ומגדולי החסידים, עוד בתקופה הראשונה לנשיאות בה רוב החומר לא היה מודפס ונגיש לציבור הרחב. חלקים רבים מארכיון זה הועברו לידי הרב [[אברהם חנוך גליצנשטיין]] לצורך עריכת הסדרה [[ספר התולדות]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לרב הארליג החזיק אוסף מיוחד בביתו ובו שמר עשרות הוצאות של ספרי ה[[תניא]] שהודפסו לאורך השנים במקומות שוני., האוסף שבבעלותו נחשב לאוסף מעניין ונדיר, ובו הוצאות של ספרי התניא שקשה להשיגם כיום.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב הארליג היה מיוזמי חגיגת יום הבהיר ראש חודש כסלו מאז הפעם הראשונה בשנת [[תשל&amp;quot;ח]], ומארגן במסירות את סעודת ההודאה המרכזית השנתית ב-770 מדי שנה בשנה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
היה ממונה לאורך השנים על ה[[משקה]] והמזונות להתוועדויות של הרבי, ולצורך כך הוענק לו חדר המכונות (עם הדלת המסורגת) במסדרון הקומה הראשונה של 770, שם איחסן את הדברים. בשנת [[תשמ&amp;quot;ג]] כאשר הודפסה סדרת ה[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ)|אגרות קודש]] של [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] שם נחשף תאריך [[הצלת הרבי והרבנית|הגעתו של הרבי לחופי ארצות הברית]], החלו החסידים לחגוג יום זה, ובשנת [[תשמ&amp;quot;ו]] העניק הרבי בשעת ה[[התוועדות]] קנקן [[משקה]] לרב הארליג כדי שיודיע על ה[[התוועדות]] וידאג לקיומה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאורך כל השנים ניהל יומן מדוייק מהנהגותיו של הרבי, ועל פי השמועה הרבי ביקש באחת ההזדמנויות לברר אצלו שיבדוק ביומנים שכתב בעבר כיצד הרבי עצמו נהג בנוגע להליכה ל{{ה|אוהל}} ב[[ראש חודש]].&lt;br /&gt;
[[קובץ:ר&#039;_מאיר_הארליג_עם_ספרי_התניא.jpeg|שמאל|ממוזער|300X|ר&#039; מאיר עם אוסף התניא בביתו]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==משפחתו==&lt;br /&gt;
*בנו, הרב שלום דובער הארליג - שליח הרבי באפלאנד, קליפורניה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב יהושע (שייע) הארליג - שליח ראשי למדינת נבדה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב מנחם מענדל הארליג - שליח בלאס וגאס, נבדה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב יוסף יצחק הארליג - שליח הרבי בקנדל, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב פייביש דלפין - שליח הרבי בנורט&#039; ביי ויליג&#039;, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב ישראל באראן - שליח הרבי בסאני איילס ביטש, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב דוד הולצברג - שליח הרבי במונטריי, קליפורניה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ראו גם==&lt;br /&gt;
*[[ברכה על ארבעת המינים של הרבי]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==קישורים חיצוניים== &lt;br /&gt;
*{{קישור התקשרות צאח|1404|6888|829|כקטן כגדול|מרדכי מנשה לאופר|הרב מרדכי מנשה לאופר}} {{חב&amp;quot;ד|}}&lt;br /&gt;
*[http://old2.ih.chabad.info/#!g=1&amp;amp;url=article&amp;amp;id=69597 ר&#039; מאיר הארליג התוועד עם התמימים במיאמי] {{תמונה}} {{אינפו}} כ&amp;quot;ג [[סיוון]] התשע&amp;quot;ב (13.06.2012) {{קישור שבור|כ&amp;quot;ח אייר תשפ&amp;quot;ג}}&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;יומן המשב&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;, יומנו של הרב מאיר הארליג ומכתבים שכתב לרב [[יהודה לייב רסקין]], התפרסם על ידי מערכת [[רבי דרייב]]:&lt;br /&gt;
** [https://col.org.il/files/uploads/original/2020/07/5f02df0977a09_1594023689.pdf חלק א&#039;], ימי הקיץ [[תשכ&amp;quot;ב]]-[[תשל&amp;quot;ב]], ברוקלין תש&amp;quot;פ.&lt;br /&gt;
** [https://chabad.info/wp-content/uploads/2020/08/30-08-2020-18-55-14-Yoman-Hamashbak-Elul.pdf חלק ב&#039;], [[חודש אלול]] [[תשכ&amp;quot;ב]]-[[תשכ&amp;quot;ג]], [[תשכ&amp;quot;ט]] ו[[תשל&amp;quot;ב]], ברוקלין תש&amp;quot;פ.&lt;br /&gt;
**[https://chabad.info/wp-content/uploads/2020/11/26-11-2020-02-03-34-Kislev-Yuman.pdf חלק י&amp;quot;ד], [[חודש כסלו]] [[תשכ&amp;quot;ג]], [[תשכ&amp;quot;ז]], [[תש&amp;quot;ל]], [[תשל&amp;quot;ג]]. {{PDF|}} {{רבי דרייב|}}&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[https://77012.blogspot.com/2023/03/blog-post_91.html &#039;הרבי הנהן בראשו&#039;: ממה דאג הרבי אחרי כ&amp;quot;ז אדר? • מיוחד]&#039;&#039;&#039;, באתר &#039;[[לחלוחית גאולתית]]&#039; {{לחלוחית|}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{נאמני בית רבינו}}&lt;br /&gt;
{{הערות שוליים}}&lt;br /&gt;
{{מיון רגיל:הרליג, מאיר}}&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:בוגרי תומכי תמימים המרכזית 770]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אישים בקראון הייטס]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:משמשים בקודש אצל הרבי]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מזכירי אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תרצ&amp;quot;ו]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%94%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%92&amp;diff=603236</id>
		<title>מאיר הרליג</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%94%D7%A8%D7%9C%D7%99%D7%92&amp;diff=603236"/>
		<updated>2023-06-18T12:49:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: תאריך פטירה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[קובץ:מאיר הארליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג מנחה את חגיגת ראש חודש כסלו המרכזית ב-770 (תשע&amp;quot;ג)]]&lt;br /&gt;
הרב &#039;&#039;&#039;מאיר יהודה ישראל הרליג&#039;&#039;&#039; (בכתיב [[אידיש]]אי: &#039;&#039;&#039;הארליג&#039;&#039;&#039;; יליד שנת [[תרצ&amp;quot;ו]], 1936 - כ&amp;quot;ט סיון תשפ&amp;quot;ג) הוא מנאמני בית רבינו ב-[[770]], חבר ב[[וועד המסדר]]. היה ממונה על נתינת [[ארבעת המינים]] של הרבי לחסידים לברך עליהם בימי [[חג הסוכות]], וכן היה מופקד על הזמנת המשתתפים בסעודות החג בדירתו של אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ. &lt;br /&gt;
מדי שנה, החל משנת תשל&amp;quot;ט, מארגן הרב הארליג את החגיגה המרכזית בראש חודש כסלו ב-770. &lt;br /&gt;
בשנת [[תשכ&amp;quot;ד]] זכה לשמש במשך למעלה מחודש כחבר [[מזכירות כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א|מזכירות הרבי]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תולדות חיים==&lt;br /&gt;
[[קובץ:מאיר הרליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג עומד מאחורי הרבי]]&lt;br /&gt;
[[קובץ:יהודה מאיר ישראל הארליג.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הרב הארליג בחצר [[770]] (תשע&amp;quot;א)]]&lt;br /&gt;
נולד ב[[ו&#039; אלול]] [[תרצ&amp;quot;ו]] ב[[ציריך]] שב[[שוויץ]] לאביו הרב מרדכי הארליג{{הערה|1=עמד בקשרים קרובים עם רבותינו נשיאינו. הקשר הראשון שלו החל עוד בהיותו בווינה כאשר הצטרף לקבוצת אברכים שהשלימה מניין ל[[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] שהגיע להתרפא בסנאטוריום בווינה, ושם גם פגש לראשונה את הרבי. לאחר מכן התיישב בברונקס, וזכה לקירובים רבים מהרבי. פרטים נוספים אודותיו ראה ב[http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/hebrewbooks_org_12566_27.pdf הפרדס שנה סג חוברת א עמוד 25].}}, [[אב בית דין]] קהילת &#039;בית דוד&#039; ב[[ברונקס]] שנמנה על [[חסידות צ&#039;ורטקוב|חסידי צ&#039;ורטקוב]] ו[[חסידות בויאן|בויאן]]. אביו ר&#039; מרדכי היה בן אחותו של הרב [[מאיר שפירא מלובלין]] (והיות שהרב שפירא נפטר ללא ילדים, החליט לקרוא לבנו על שמו של הרב שפירא), וכן היה מיוחס מצד אביו למשפחת רבנים מפורסמת עד לגאון רבי שמואל יצחק שור בעל &#039;מנחת שי&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למד בישיבת [[תומכי תמימים המרכזית 770]] ועוד בצעירותו זכה לשמש בשליחויות שונות עבור הרבי והחל להטות יד לעזרה ב[[סעודות בבית אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ|סעודות החגים שהתקיימו בדירתו של אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]], וכן לשמש כחבר ב[[וועד המסדר]]. הוא יצר קשרים קרובים עם מזכירו של הרבי הרב [[יהודה לייב גרונר]] ועבד יחד איתו בענינים רבים והיה מסייע בכל הנדרש.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעודו בחור רצה ללמוד [[שחיטה]] אך הרבי הורה שלא יתעסק בזה היות והוא מגיע ממשפחה של רבנים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר נישואיו עם רעייתו ציפורה (לבית בראנדוויין המיוחסת לענף של צדיקי פולין ומהם הצדיקים מסטרעטין, אליק, וואליטשיסק, שפיטיווקא, וגם נכדת הבעש&amp;quot;ט ורלוי&amp;quot;צ מבארדיטשוב), קבע את מגוריו ב[[קראון הייטס]], ונחשב לאחד מגדולי המקורבים לבית רבינו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניהל ארכיון רב ערך עם שיחות רשימות ומכתבים מרבותינו נשיאינו ומגדולי החסידים, עוד בתקופה הראשונה לנשיאות בה רוב החומר לא היה מודפס ונגיש לציבור הרחב. חלקים רבים מארכיון זה הועברו לידי הרב [[אברהם חנוך גליצנשטיין]] לצורך עריכת הסדרה [[ספר התולדות]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לרב הארליג, אוסף מיוחד בביתו אשר בו הוא שומר עשרות הוצאות של ספרי ה[[תניא]] שהודפסו לאורך השנים במקומות שונים, האוסף שבבעלותו נחשב לאוסף מעניין ונדיר, ובו הוצאות של ספרי התניא שקשה להשיגם כיום.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב הארליג הוא מיוזמי חגיגת יום הבהיר ראש חודש כסלו מאז הפעם הראשונה בשנת [[תשל&amp;quot;ח]], ומארגן במסירות את סעודת ההודאה המרכזית השנתית ב-770 מדי שנה בשנה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
היה ממונה לאורך השנים על ה[[משקה]] והמזונות להתוועדויות של הרבי, ולצורך כך הוענק לו חדר המכונות (עם הדלת המסורגת) במסדרון הקומה הראשונה של 770, שם איחסן את הדברים. בשנת [[תשמ&amp;quot;ג]] כאשר הודפסה סדרת ה[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ)|אגרות קודש]] של [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] שם נחשף תאריך [[הצלת הרבי והרבנית|הגעתו של הרבי לחופי ארצות הברית]], החלו החסידים לחגוג יום זה, ובשנת [[תשמ&amp;quot;ו]] העניק הרבי בשעת ה[[התוועדות]] קנקן [[משקה]] לרב הארליג כדי שיודיע על ה[[התוועדות]] וידאג לקיומה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאורך כל השנים ניהל יומן מדוייק מהנהגותיו של הרבי, ועל פי השמועה הרבי ביקש באחת ההזדמנויות לברר אצלו שיבדוק ביומנים שכתב בעבר כיצד הרבי עצמו נהג בנוגע להליכה ל{{ה|אוהל}} ב[[ראש חודש]].&lt;br /&gt;
[[קובץ:ר&#039;_מאיר_הארליג_עם_ספרי_התניא.jpeg|שמאל|ממוזער|300X|ר&#039; מאיר עם אוסף התניא בביתו]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==משפחתו==&lt;br /&gt;
*בנו, הרב שלום דובער הארליג - שליח הרבי באפלאנד, קליפורניה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב יהושע (שייע) הארליג - שליח ראשי למדינת נבדה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב מנחם מענדל הארליג - שליח בלאס וגאס, נבדה.&lt;br /&gt;
*בנו, הרב יוסף יצחק הארליג - שליח הרבי בקנדל, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב פייביש דלפין - שליח הרבי בנורט&#039; ביי ויליג&#039;, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב ישראל באראן - שליח הרבי בסאני איילס ביטש, פלורידה.&lt;br /&gt;
*חתנו, הרב דוד הולצברג - שליח הרבי במונטריי, קליפורניה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==ראו גם==&lt;br /&gt;
*[[ברכה על ארבעת המינים של הרבי]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==קישורים חיצוניים== &lt;br /&gt;
*{{קישור התקשרות צאח|1404|6888|829|כקטן כגדול|מרדכי מנשה לאופר|הרב מרדכי מנשה לאופר}} {{חב&amp;quot;ד|}}&lt;br /&gt;
*[http://old2.ih.chabad.info/#!g=1&amp;amp;url=article&amp;amp;id=69597 ר&#039; מאיר הארליג התוועד עם התמימים במיאמי] {{תמונה}} {{אינפו}} כ&amp;quot;ג [[סיוון]] התשע&amp;quot;ב (13.06.2012) {{קישור שבור|כ&amp;quot;ח אייר תשפ&amp;quot;ג}}&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;יומן המשב&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;, יומנו של הרב מאיר הארליג ומכתבים שכתב לרב [[יהודה לייב רסקין]], התפרסם על ידי מערכת [[רבי דרייב]]:&lt;br /&gt;
** [https://col.org.il/files/uploads/original/2020/07/5f02df0977a09_1594023689.pdf חלק א&#039;], ימי הקיץ [[תשכ&amp;quot;ב]]-[[תשל&amp;quot;ב]], ברוקלין תש&amp;quot;פ.&lt;br /&gt;
** [https://chabad.info/wp-content/uploads/2020/08/30-08-2020-18-55-14-Yoman-Hamashbak-Elul.pdf חלק ב&#039;], [[חודש אלול]] [[תשכ&amp;quot;ב]]-[[תשכ&amp;quot;ג]], [[תשכ&amp;quot;ט]] ו[[תשל&amp;quot;ב]], ברוקלין תש&amp;quot;פ.&lt;br /&gt;
**[https://chabad.info/wp-content/uploads/2020/11/26-11-2020-02-03-34-Kislev-Yuman.pdf חלק י&amp;quot;ד], [[חודש כסלו]] [[תשכ&amp;quot;ג]], [[תשכ&amp;quot;ז]], [[תש&amp;quot;ל]], [[תשל&amp;quot;ג]]. {{PDF|}} {{רבי דרייב|}}&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[https://77012.blogspot.com/2023/03/blog-post_91.html &#039;הרבי הנהן בראשו&#039;: ממה דאג הרבי אחרי כ&amp;quot;ז אדר? • מיוחד]&#039;&#039;&#039;, באתר &#039;[[לחלוחית גאולתית]]&#039; {{לחלוחית|}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{נאמני בית רבינו}}&lt;br /&gt;
{{הערות שוליים}}&lt;br /&gt;
{{מיון רגיל:הרליג, מאיר}}&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חסידים בתקופת אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:בוגרי תומכי תמימים המרכזית 770]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אישים בקראון הייטס]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:משמשים בקודש אצל הרבי]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מזכירי אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אישים שנולדו בשנת תרצ&amp;quot;ו]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117448</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117448"/>
		<updated>2012-01-08T14:44:22Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */ תגובות&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 19:24, 4 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:והנה קישור ל[http://elyon1.court.gov.il/files/06/430/021/p14/06021430.p14.pdf &amp;quot;פסק דינם&amp;quot;] של הבג&amp;quot;ץ, הגוף הממונה על המלחמה בתורת ישראל. &#039;&#039;&#039;[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]&#039;&#039;&#039; י&#039; בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב, למניינם 00:53, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::הקישור הזה לא מראה על הבנה רבה בהליכים. בפועל המציאות היא שכל הבג&amp;quot;צ היה רק על פרט מסויים בהליך בבית המשפט המחוזי (עליו שני הצדדים ערערו). בג&amp;quot;צ דחה את שני הערעורים ולכן התיק חוזר לבית המשפט המחוזי וגם שם ניתן להמשיך להתדיין עוד שנים ארוכות, ואכ&amp;quot;מ&lt;br /&gt;
:::כותב יקר, אכן אינך מבין כי זה נושא משפטי. אבל המציאות היא אחרת. אחרי שהערעורים נדחו זה לא חוזר לבית המשפט המחוזי, אלא בדיוק להיפך, הפסק של המחוזי קיבל תוקף של העליון וההליכים נגמרו. זאת אומרת שהאסיפה שהתקיימה בבית הרב משה אשכנזי בטלה סופית, ולכן נשארו רק האסיפות שקיימו הרב אהרונוב וחבריו. לכן עכשיו זה כבר סופי שרק הם רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 06:35, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::כיוון שאף אחד לא רודף אחרינו, נמתין מספר ימים עד להבהרת משמעות הפסק. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;א בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 07:07, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::אסביר את משמעות הפסק: הטענה כאילו שני הצדדים יכולים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח נסמכת על הישיבה השנויה במחלוקת שהתקיימה בביתו של הרב משה אשכנזי בסוף קיץ תשס&amp;quot;ד. שם התקיימו למעשה שתי אסיפות, תחילה ע&amp;quot;י הרב אהרונוב, שבה אושררו החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד (על מינוי אהרונוב ליו&amp;quot;ר, צירוף חברים וכו&#039;), ולאחר שזו ננעלה קיימו הרב וילשנסקי וחבריו אסיפה נפרדת, שבה נבחר גרייזמן ליו&amp;quot;ר ומונו מורשי חתימה אחרים. כתוצאה מזה יכלה הקבוצה השניה לטעון שהיא בעצם אגו&amp;quot;ח. נגד זה הגישו הרב אהרונוב וחבריו תביעה בבית המשפט, שבה דרשו לבטל את האסיפה הזאת ולהכריז עליה כבלתי חוקית. בית המשפט קיבל את העתירה וקבע שהאסיפה אכן היתה בלתי חוקית, ועל כן כל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. דהיינו, גרייזמן, וילשנסקי וחבריהם אינם חברי &#039;&#039;&#039;ועד&#039;&#039;&#039; אגו&amp;quot;ח (חברי הנהלה) וכמו כן אין תוקף למינוי חברים נוספים שהם ניסו להכניס לאגו&amp;quot;ח. יחד עם זאת קבע בית המשפט שהם עצמם חברים בעמותה. הרב וילשנסקי ורסקין ערערו על ההחלטה לבית המשפט העליון, ואז ערער הצד של אהרונוב על ההחלטה להכיר בהם כחברי אגו&amp;quot;ח. ביהמ&amp;quot;ש העליון דחה את שני הערעורים ואישר את החלטת המחוזי. דהיינו: 1) האסיפה בבית הרב משה אשכנזי בטלה ומבוטלת וכל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. 2) הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים בעמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::למעשה זהו המצב החוקי מאז ההחלטה בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, לפני כמה שנים (משניתנה החלטה היא הקובעת, וכל עוד לא נתקבל הערעור עליה או ניתן צו לעיכוב ביצועה, היא מבוצעת).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::אגו&amp;quot;ח מתנהלת כיום על בסיס האסיפות הכלליות שהתקיימו לאחר הפסיקות בבית המשפט המחוזי. י&#039; בלוי (לאחר שהצליח לבטל אסיפה בקיץ תשס&amp;quot;ד שאליה לא הורשה להיכנס) ניסה לבטל אותן ועתירתו נדחתה. לכן המצב החוקי שאין עליו עוררין (אין שום עתירה נגד האסיפות האלה, ולמעשה גם לא יכולה להיות, כי התקנון החדש קובע שבירור סכסוכים באגו&amp;quot;ח לא יהיה בערכאות) הוא שהיו&amp;quot;ר הוא הרב אהרונוב וחברי הוועד המנהל לצידו הם הרבנים בוטמן, חיטריק, ליברמן וגורודצקי. האסיפה הכללית קבעה מי הם מורשי החתימה המוסמכים להתחייב בשם אגו&amp;quot;ח, ולאיש מלבדם אין סמכות לעשות זאת. הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים חוקיים בעמותה, והם מוזמנים לאסיפות כלליות ויכולים להביע את דעתם ולהצביע, אבל הרוב כמובן הוא הקובע. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 08:05, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::אחי ורעי, מקריאה שיטחית של פסק הדין נראה שבית המשפט ביטל גם את מיניו של אהרונוב כיו&amp;quot;ר וכינה זאת &amp;quot;ניסיון למחטף&amp;quot;. הלא כן? --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 09:22, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::חיים, אני ממליץ לך לקרוא יותר בעיון את מה שהסברתי. בית המשפט ביטל את האסיפה בביתו של הרב משה אשכנזי על שני חלקיה, אלא שההנהלה הנוכחית, בראשות הרב אהרונוב, אינה יונקת את כוחה &#039;&#039;&#039;מאותה&#039;&#039;&#039; אסיפה, אלא מאסיפות כלליות שהתקיימו &#039;&#039;&#039;לאחר&#039;&#039;&#039; פסד הדין בבית המשפט המחוזי, ושאינן תלויות בתוקפה או באי תוקפה של האסיפה שבוטלה. באותן אסיפות שהתקיימו מאז שנה אחר שנה, ושאיש לא ערער על חוקיותן, נבחרה ההנהלה ומונו מורשי החתימה ואושרו המאזנים וכו&#039; וכו&#039;, וזוהי הנהלת אגו&amp;quot;ח החוקית ואין בלתה. גם אם תיאורטית מישהו יקום עכשיו ויטען טענות חדשות וינסה לעתור לבית המשפט - הרי כל עוד בית המשפט לא יקבל את העתירה &#039;&#039;&#039;וישנה&#039;&#039;&#039; את המצב הקיים - הרי ההנהלה הנוכחית היא ההנהלה החוקית האחת והיחידה. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 11:24, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::אתה טועה ומטעה (כנראה בשוגג). התקיים דיון בבית המשפט המחוזי בו נידון הרבה פרטים בנוגע לאגו&amp;quot;ח. היתה הכרעה בנושא אחד (האסיפה בביתו של הרב אשכנזי) ועל כך היה ערעור וממילא נעצרו המשך הדיונים בשאר הנושאים שנידונו עד להכרעת העליון. זה לקח שנים ארוכות ולבסוף נדחו שתי העתירות שהוגשו. לכן באופן מיידי ההליך חוזר למחוזי לסיום הבירור, אלא שבנתיים נוספו כמה ענינים כגון הכרעה אחרת של העליון בנושא בלוי ועוד. לכן, למרות שכעת ההנהלה החוקית היא בידי אהרונוב (בדיוק כפי שהיה בכל השנים האחרונות ודבר לא השתנה בעקבות פסק הדין של הבג&amp;quot;צ), הרי ברור שהמצב המשפטי רחוק מאוד מסיום. הדרך היחידה שזה לא יחזור למחוזי היא במקרה שהתובעים יחליטו שהם אינם מעוניינים להמשיך בהליך המשפטי.&lt;br /&gt;
:::::::::אני לא טועה ובוודאי לא מטעה. הרי גם אתה לא כתבת שום דבר שסותר את מה שכתבתי, אלא שלטענתך אפשר לחזור למחוזי ולדון שם. תיאורטית זה נכון. בית המשפט פתוח וכל אחד יכול להגיש עתירות ככל שיחפוץ. אבל עתירות עדיין אינן משנות את המצב החוקי, אלא אם כן השופט קיבל אותן או שנתן צו מניעה. בינתיים זה לא קרה. כבר שנים מתקיימות עוד ועוד אסיפות כלליות של אגו&amp;quot;ח, שבהן נבחר מדי שנה מחדש היו&amp;quot;ר והוועד המנהל, וזה המצב החוקי בפועל. בלוי ניסה לעתור ולטעון שההחלטה על ביטול האסיפה שבה נמנעה השתתפותו צריכה לבטל את כל האסיפות שהתקיימו אח&amp;quot;כ, וביהמ&amp;quot;ש דחה את העתירה, ובזה הוכח שלדעת ביהמ&amp;quot;ש האסיפות שהתקיימו אח&amp;quot;כ הן בתוקפן. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 14:44, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:ומה לגבי מה שנכתב בפסק: המחלוקת בנוגע לשליטה על ניהול אגו&amp;quot;ח &amp;quot;התברר ועודנה מתבררת במספר הליכים בערכאות שונות&amp;quot;. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 13:05, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::הכוונה לעתירה שהוגשה על אסיפה כללית שהתקיימה בשנת תשס&amp;quot;ה. העתירה הוקפאה ע&amp;quot;י העותרים. אם הם רוצים, הם יכולים לחדש אותה (לעניו&amp;quot;ד אין לה שום רלוונטיות, אבל זה לא משנה). אלא שצריך לזכור כלל פשוט - כל עוד בית המשפט לא מקבל את העתירה ולא משנה את המצב החוקי כרגע באגו&amp;quot;ח - הרי המצב הוא שההנהלה בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::דבר אחד ברור: פסיקת ביהמ&amp;quot;ש העליון ביטלה לחלוטין את הבסיס לטענה שכביכול יש &amp;quot;עוד אגו&amp;quot;ח&amp;quot; בראשות הרב גרייזמן עם חברי הנהלה שנבחרו באותה אסיפה שנייה בביתו של הרב משה אשכנזי. עכשיו כבר הובהר לכל הדעות שטענה זו אין לה שום בסיס, כי האסיפה הזאת בטלה ומבוטלת. לכן צריך למחוק את כל הדבר הזה מהערך, כי אין לו שום קשר למציאות. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 14:44, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117443</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117443"/>
		<updated>2012-01-08T11:24:04Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 19:24, 4 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:והנה קישור ל[http://elyon1.court.gov.il/files/06/430/021/p14/06021430.p14.pdf &amp;quot;פסק דינם&amp;quot;] של הבג&amp;quot;ץ, הגוף הממונה על המלחמה בתורת ישראל. &#039;&#039;&#039;[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]&#039;&#039;&#039; י&#039; בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב, למניינם 00:53, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::הקישור הזה לא מראה על הבנה רבה בהליכים. בפועל המציאות היא שכל הבג&amp;quot;צ היה רק על פרט מסויים בהליך בבית המשפט המחוזי (עליו שני הצדדים ערערו). בג&amp;quot;צ דחה את שני הערעורים ולכן התיק חוזר לבית המשפט המחוזי וגם שם ניתן להמשיך להתדיין עוד שנים ארוכות, ואכ&amp;quot;מ&lt;br /&gt;
:::כותב יקר, אכן אינך מבין כי זה נושא משפטי. אבל המציאות היא אחרת. אחרי שהערעורים נדחו זה לא חוזר לבית המשפט המחוזי, אלא בדיוק להיפך, הפסק של המחוזי קיבל תוקף של העליון וההליכים נגמרו. זאת אומרת שהאסיפה שהתקיימה בבית הרב משה אשכנזי בטלה סופית, ולכן נשארו רק האסיפות שקיימו הרב אהרונוב וחבריו. לכן עכשיו זה כבר סופי שרק הם רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 06:35, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::כיוון שאף אחד לא רודף אחרינו, נמתין מספר ימים עד להבהרת משמעות הפסק. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;א בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 07:07, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::אסביר את משמעות הפסק: הטענה כאילו שני הצדדים יכולים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח נסמכת על הישיבה השנויה במחלוקת שהתקיימה בביתו של הרב משה אשכנזי בסוף קיץ תשס&amp;quot;ד. שם התקיימו למעשה שתי אסיפות, תחילה ע&amp;quot;י הרב אהרונוב, שבה אושררו החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד (על מינוי אהרונוב ליו&amp;quot;ר, צירוף חברים וכו&#039;), ולאחר שזו ננעלה קיימו הרב וילשנסקי וחבריו אסיפה נפרדת, שבה נבחר גרייזמן ליו&amp;quot;ר ומונו מורשי חתימה אחרים. כתוצאה מזה יכלה הקבוצה השניה לטעון שהיא בעצם אגו&amp;quot;ח. נגד זה הגישו הרב אהרונוב וחבריו תביעה בבית המשפט, שבה דרשו לבטל את האסיפה הזאת ולהכריז עליה כבלתי חוקית. בית המשפט קיבל את העתירה וקבע שהאסיפה אכן היתה בלתי חוקית, ועל כן כל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. דהיינו, גרייזמן, וילשנסקי וחבריהם אינם חברי &#039;&#039;&#039;ועד&#039;&#039;&#039; אגו&amp;quot;ח (חברי הנהלה) וכמו כן אין תוקף למינוי חברים נוספים שהם ניסו להכניס לאגו&amp;quot;ח. יחד עם זאת קבע בית המשפט שהם עצמם חברים בעמותה. הרב וילשנסקי ורסקין ערערו על ההחלטה לבית המשפט העליון, ואז ערער הצד של אהרונוב על ההחלטה להכיר בהם כחברי אגו&amp;quot;ח. ביהמ&amp;quot;ש העליון דחה את שני הערעורים ואישר את החלטת המחוזי. דהיינו: 1) האסיפה בבית הרב משה אשכנזי בטלה ומבוטלת וכל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. 2) הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים בעמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::למעשה זהו המצב החוקי מאז ההחלטה בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, לפני כמה שנים (משניתנה החלטה היא הקובעת, וכל עוד לא נתקבל הערעור עליה או ניתן צו לעיכוב ביצועה, היא מבוצעת).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::אגו&amp;quot;ח מתנהלת כיום על בסיס האסיפות הכלליות שהתקיימו לאחר הפסיקות בבית המשפט המחוזי. י&#039; בלוי (לאחר שהצליח לבטל אסיפה בקיץ תשס&amp;quot;ד שאליה לא הורשה להיכנס) ניסה לבטל אותן ועתירתו נדחתה. לכן המצב החוקי שאין עליו עוררין (אין שום עתירה נגד האסיפות האלה, ולמעשה גם לא יכולה להיות, כי התקנון החדש קובע שבירור סכסוכים באגו&amp;quot;ח לא יהיה בערכאות) הוא שהיו&amp;quot;ר הוא הרב אהרונוב וחברי הוועד המנהל לצידו הם הרבנים בוטמן, חיטריק, ליברמן וגורודצקי. האסיפה הכללית קבעה מי הם מורשי החתימה המוסמכים להתחייב בשם אגו&amp;quot;ח, ולאיש מלבדם אין סמכות לעשות זאת. הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים חוקיים בעמותה, והם מוזמנים לאסיפות כלליות ויכולים להביע את דעתם ולהצביע, אבל הרוב כמובן הוא הקובע. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 08:05, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::אחי ורעי, מקריאה שיטחית של פסק הדין נראה שבית המשפט ביטל גם את מיניו של אהרונוב כיו&amp;quot;ר וכינה זאת &amp;quot;ניסיון למחטף&amp;quot;. הלא כן? --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 09:22, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::חיים, אני ממליץ לך לקרוא יותר בעיון את מה שהסברתי. בית המשפט ביטל את האסיפה בביתו של הרב משה אשכנזי על שני חלקיה, אלא שההנהלה הנוכחית, בראשות הרב אהרונוב, אינה יונקת את כוחה &#039;&#039;&#039;מאותה&#039;&#039;&#039; אסיפה, אלא מאסיפות כלליות שהתקיימו &#039;&#039;&#039;לאחר&#039;&#039;&#039; פסד הדין בבית המשפט המחוזי, ושאינן תלויות בתוקפה או באי תוקפה של האסיפה שבוטלה. באותן אסיפות שהתקיימו מאז שנה אחר שנה, ושאיש לא ערער על חוקיותן, נבחרה ההנהלה ומונו מורשי החתימה ואושרו המאזנים וכו&#039; וכו&#039;, וזוהי הנהלת אגו&amp;quot;ח החוקית ואין בלתה. גם אם תיאורטית מישהו יקום עכשיו ויטען טענות חדשות וינסה לעתור לבית המשפט - הרי כל עוד בית המשפט לא יקבל את העתירה &#039;&#039;&#039;וישנה&#039;&#039;&#039; את המצב הקיים - הרי ההנהלה הנוכחית היא ההנהלה החוקית האחת והיחידה. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 11:24, 8 בינואר 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117402</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117402"/>
		<updated>2012-01-06T08:05:33Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */ הסבר המצב החוקי&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 19:24, 4 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:והנה קישור ל[http://elyon1.court.gov.il/files/06/430/021/p14/06021430.p14.pdf &amp;quot;פסק דינם&amp;quot;] של הבג&amp;quot;ץ, הגוף הממונה על המלחמה בתורת ישראל. &#039;&#039;&#039;[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]&#039;&#039;&#039; י&#039; בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב, למניינם 00:53, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::הקישור הזה לא מראה על הבנה רבה בהליכים. בפועל המציאות היא שכל הבג&amp;quot;צ היה רק על פרט מסויים בהליך בבית המשפט המחוזי (עליו שני הצדדים ערערו). בג&amp;quot;צ דחה את שני הערעורים ולכן התיק חוזר לבית המשפט המחוזי וגם שם ניתן להמשיך להתדיין עוד שנים ארוכות, ואכ&amp;quot;מ&lt;br /&gt;
:::כותב יקר, אכן אינך מבין כי זה נושא משפטי. אבל המציאות היא אחרת. אחרי שהערעורים נדחו זה לא חוזר לבית המשפט המחוזי, אלא בדיוק להיפך, הפסק של המחוזי קיבל תוקף של העליון וההליכים נגמרו. זאת אומרת שהאסיפה שהתקיימה בבית הרב משה אשכנזי בטלה סופית, ולכן נשארו רק האסיפות שקיימו הרב אהרונוב וחבריו. לכן עכשיו זה כבר סופי שרק הם רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 06:35, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::::כיוון שאף אחד לא רודף אחרינו, נמתין מספר ימים עד להבהרת משמעות הפסק. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;א בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב 07:07, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::אסביר את משמעות הפסק: הטענה כאילו שני הצדדים יכולים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח נסמכת על הישיבה השנויה במחלוקת שהתקיימה בביתו של הרב משה אשכנזי בסוף קיץ תשס&amp;quot;ד. שם התקיימו למעשה שתי אסיפות, תחילה ע&amp;quot;י הרב אהרונוב, שבה אושררו החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד (על מינוי אהרונוב ליו&amp;quot;ר, צירוף חברים וכו&#039;), ולאחר שזו ננעלה קיימו הרב וילשנסקי וחבריו אסיפה נפרדת, שבה נבחר גרייזמן ליו&amp;quot;ר ומונו מורשי חתימה אחרים. כתוצאה מזה יכלה הקבוצה השניה לטעון שהיא בעצם אגו&amp;quot;ח. נגד זה הגישו הרב אהרונוב וחבריו תביעה בבית המשפט, שבה דרשו לבטל את האסיפה הזאת ולהכריז עליה כבלתי חוקית. בית המשפט קיבל את העתירה וקבע שהאסיפה אכן היתה בלתי חוקית, ועל כן כל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. דהיינו, גרייזמן, וילשנסקי וחבריהם אינם חברי &#039;&#039;&#039;ועד&#039;&#039;&#039; אגו&amp;quot;ח (חברי הנהלה) וכמו כן אין תוקף למינוי חברים נוספים שהם ניסו להכניס לאגו&amp;quot;ח. יחד עם זאת קבע בית המשפט שהם עצמם חברים בעמותה. הרב וילשנסקי ורסקין ערערו על ההחלטה לבית המשפט העליון, ואז ערער הצד של אהרונוב על ההחלטה להכיר בהם כחברי אגו&amp;quot;ח. ביהמ&amp;quot;ש העליון דחה את שני הערעורים ואישר את החלטת המחוזי. דהיינו: 1) האסיפה בבית הרב משה אשכנזי בטלה ומבוטלת וכל ההחלטות שנתקבלו בה אינן תקפות. 2) הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים בעמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::למעשה זהו המצב החוקי מאז ההחלטה בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, לפני כמה שנים (משניתנה החלטה היא הקובעת, וכל עוד לא נתקבל הערעור עליה או ניתן צו לעיכוב ביצועה, היא מבוצעת).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::::אגו&amp;quot;ח מתנהלת כיום על בסיס האסיפות הכלליות שהתקיימו לאחר הפסיקות בבית המשפט המחוזי. י&#039; בלוי (לאחר שהצליח לבטל אסיפה בקיץ תשס&amp;quot;ד שאליה לא הורשה להיכנס) ניסה לבטל אותן ועתירתו נדחתה. לכן המצב החוקי שאין עליו עוררין (אין שום עתירה נגד האסיפות האלה, ולמעשה גם לא יכולה להיות, כי התקנון החדש קובע שבירור סכסוכים באגו&amp;quot;ח לא יהיה בערכאות) הוא שהיו&amp;quot;ר הוא הרב אהרונוב וחברי הוועד המנהל לצידו הם הרבנים בוטמן, חיטריק, ליברמן וגורודצקי. האסיפה הכללית קבעה מי הם מורשי החתימה המוסמכים להתחייב בשם אגו&amp;quot;ח, ולאיש מלבדם אין סמכות לעשות זאת. הרבנים וילשנסקי, גינזבורג ורסקין הם חברים חוקיים בעמותה, והם מוזמנים לאסיפות כלליות ויכולים להביע את דעתם ולהצביע, אבל הרוב כמובן הוא הקובע. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 08:05, 6 בינואר 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117384</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117384"/>
		<updated>2012-01-05T06:35:14Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 19:24, 4 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:והנה קישור ל[http://elyon1.court.gov.il/files/06/430/021/p14/06021430.p14.pdf &amp;quot;פסק דינם&amp;quot;] של הבג&amp;quot;ץ, הגוף הממונה על המלחמה בתורת ישראל. &#039;&#039;&#039;[[משתמש:שלום|שָׁלוֹם]] - [[שיחת משתמש:שלום|יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים]]&#039;&#039;&#039; י&#039; בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;ב, למניינם 00:53, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
::הקישור הזה לא מראה על הבנה רבה בהליכים. בפועל המציאות היא שכל הבג&amp;quot;צ היה רק על פרט מסויים בהליך בבית המשפט המחוזי (עליו שני הצדדים ערערו). בג&amp;quot;צ דחה את שני הערעורים ולכן התיק חוזר לבית המשפט המחוזי וגם שם ניתן להמשיך להתדיין עוד שנים ארוכות, ואכ&amp;quot;מ&lt;br /&gt;
:::כותב יקר, אכן אינך מבין כי זה נושא משפטי. אבל המציאות היא אחרת. אחרי שהערעורים נדחו זה לא חוזר לבית המשפט המחוזי, אלא בדיוק להיפך, הפסק של המחוזי קיבל תוקף של העליון וההליכים נגמרו. זאת אומרת שהאסיפה שהתקיימה בבית הרב משה אשכנזי בטלה סופית, ולכן נשארו רק האסיפות שקיימו הרב אהרונוב וחבריו. לכן עכשיו זה כבר סופי שרק הם רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח. והאמת והשלום אהבו. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 06:35, 5 בינואר 2012 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117378</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117378"/>
		<updated>2012-01-04T19:25:00Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] - [[שיחת משתמש:אחי ורעי|שיחה]] 19:24, 4 בינואר 2012 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117377</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117377"/>
		<updated>2012-01-04T19:24:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים */ פסקה חדשה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מצאתי את מבוקשי, הנה:&lt;br /&gt;
&#039;&#039;אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--אחי ורעי 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&#039;&#039; &lt;br /&gt;
זה הציטוט.&lt;br /&gt;
וכעת אני פונה למערכת, תבינו מנסים להפעיל את האנציקלופדיה הזו בכדי להכשיר מהלך שרבנים רבים טענו שאין לו שום תוקף!!! וכאן קם האדם ש&#039;דואג&#039; לבזיון הבי&amp;quot;ד. בשעה שהם ביזו את עצמם במהלכים כאלה, חרף הפצרותיהם של חברי אגו&amp;quot;ח לתת להם אפשרות להשמיע את דברם וכו&#039;.&lt;br /&gt;
אתה אמנם עד עתה כביכול מכבד את הבמה, אבל תבין שאי אפשר להסתיר את האמת ונאבק בזה בכל התוקף.&lt;br /&gt;
וכל כך נוגע לו בזיון בית הדין כאן באנציקלופדיה, ושכח שכל המכתב מכ&amp;quot;ב שבט תשס&amp;quot;ב על ההתנערות של הרבנים מהמעשים של עצמם כשמינו את ארבעת החברים, היתה רק השלב הראשון, השלב שמייד אחריו היה שאהרונוב פרסם ככל שביכלתו למטה מגדר אנושי, בעיתון כפר חב&amp;quot;ד, ובאתר פ.או.ל., במילים הכי מכוערות, ובבזיון שאין דומה לו, על העוול הגדול שנעשה לו, ובפרסום הכי גדול, דברים שגם הגיעו בכמה שלבים לאלימות פיזית!! די לתמימות. אתה מגן על איש שחוץ מזה שהוא רוצה את תואר יו&amp;quot;ר חב&amp;quot;ד בישראל, מצידו שכולם יישרפו. וזה מה שהוא עשה לחברים כשהיה באופוזיציה, והשפיל את הרבנים להתחכש למעשיהם ועוד ידו נטויה.&lt;br /&gt;
וזה אצל &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; לא נקרא חילול ה&#039; וכבוד ליובאוויטש. זה היה מותר.&lt;br /&gt;
חבר&#039;ה, זו דרכו של אותו איש, הוא בונה על זה שאנחנו צריכים להיות &#039;פיינע מענטש&#039;ן&#039; ולשתוק לו. לא עוד!&lt;br /&gt;
דרך אגב, כשמידינצ&#039;יק שכב בבית רופאים, הוא פרסם את ההכפשות בעיתון כפ&amp;quot;ח ובאתר פ.או.ל., בתחמנות גדולה, בתחילה הוא סיפר שיש רק שלושה חברים בהנהלה. לאחר תקופה הוא הציג עוד מסמך וגילה שבעצם יש עוד חברים, ולא גילה שבתנש&amp;quot;א אישר הרבי! צירוף של חברים נוספים, והיתה זו מלחמה על דעת הקהל החב&amp;quot;די, אבל זה היה לפני שיש את חב&amp;quot;דפדיה, ומספיק לספר לנו לוקשים.&lt;br /&gt;
תחשבו לבד מה היה קורה למשל אם הרבנים היו ממנים את חפר ליו&amp;quot;ר את פוזנר ליו&amp;quot;ר את זלמנוב ליו&amp;quot;ר. למה את אותו אחד שמצץ את דמם של כל השאר. איפה ההגיון. איפה הכבוד. גם בלי קריאות הבוז של ילדינו ב&#039;יד אליהו&#039; אנו יודעים שהוא לא מתאים. פאקט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:אין פה שום עניין של הטלת האשמות, זה על זה. מתפקדנו לברר &#039;&#039;&#039;עובדות&#039;&#039;&#039; ולהגיש אותם &#039;&#039;&#039;כמו שהם. ללא פרשנות!&#039;&#039;&#039;. כאן זה לא הפורום של חב&amp;quot;ד אינפו! בדיון אנחנו מנסים ללבן את הסוגיה עד מיצויה והשאר יכריעו המסמכים. מצטער אם הרסתי למישהו את התענוג. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:36, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
שלום חיים נהר. בהחלט מדציע על עבודתך. ומצטער אם קלקלתי את הרושם הרגוע של הדינוים בפדיה, מה לעשות אני חם על הנושא. &lt;br /&gt;
גם כשמדובר על הצגת עובדות, הרי שניתן לבחור לאלו עובדות לתת מקום. למשל, הודיתי שכיום לא קיים עדיין צו האוסר על קבוצת אהרונוב להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, אבל כעובדה זה עדיין יכול להיות עובדה צדדית. העובדה שלעומת זאת צריך לתת לה הדגשה, שמכל החברים שנטלו חלק באסיפות אגו&amp;quot;ח עד פטירת הרב מידנצ&#039;יק - כמה היום לצידו? ולמשל לתת הדגשה לעובדה שניפנף כל הזמן בכך שיש החלטה שמדינצ&#039;יק אהרונוב וחפר הם הנהלה מצומצמת, ו&#039;היה למראה עיני כ&amp;quot;ק&#039; (וד.א. לא היתה התייחסות..) וכעת הוא נשאר גם בהנהלה זו בודד... ולמשל להדגיש את העובדה שהפריצה וההשתלטות על משרד העמותה היתה אלימה ושלושה אנשים של אהרונוב שילמו כסף על פגיעתם במקום על פי צו בית משפט (היו שיקים - יש צילומים!). תבין יש המון עובדות השאלה איפה הדגש. העובדה שלא ניתן לערער עליה היא שהוא ישרוף את כל העולם העיקר להקרא ראש חב&amp;quot;ד בישראל עפ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
גם צריך לתת שוב כפי שהיה בדיוק, את ההדגשה הכי חזקה של העובדה, שרק שלושה אנשים היו נאמנים לאהרונוב בשבתו באופוזיה לאגו&amp;quot;ח, והם חפר - שהיה כרוך איתו בענינים כספיים וחשב שכך ישיג את החוב אליו והיום הם כבר בדיונים משפטיים ותורניים, וליברמן - שהוא עושה דברו ומחותנו וכו&#039;. כל השאר היו באסיפות אגו&amp;quot;ח ביחד!! עם הרבנים ולשנסקי רסקין גינזבורג וולף, ולאחר!! הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב שהם לא חברים. ואני מונה את שמותם. וזו עובדה: מידצנ&#039;יק, אשכנזי, יוזביץ, גורודצקי, וולף, גינזבורג, וילשנסקי, רסקין, פוזנר, זלמנוב, גרייזמן, (אמנם יוזביץ וגורודצקי רק באסיפות בודדות - אבל השתתפו, וכנ&amp;quot;ל לאחר הכאילו החלטה מתשס&amp;quot;ב). לדעתי זו עובדה הרבה יותר חשובה מאשר ההחלטה עצמה. תבין את זה שהחברים שצורפו בתש&amp;quot;ס, זה היה בהסכמת הרבנים מ.ש. אשכנזי, הכט, ירוסלבסקי, וגולוכבסקי, וברור שלא היתה בעיה לכאורה לאשר זאת באסיפת בית הדין, ואף אחד לא חשב לרגע שזה בדיוק מה שצריך, רק אהרונוב חשב! ורק כשהוא רצה הוא הצליח להוציא בכתב מה שהוא רצה.&lt;br /&gt;
ד.א. - לא היתה אסיפה של החותמים על ההחלטה ההיא. בדוק. עובדה. עדיין לא יכול לספר לך את ההוכחות. וזה שיש רבנים שלא יכולים רשמית להכריז על כך זה בגלל אותו איש שזו המומחיות שלו להציג את הדברים, כאשר מול כל אחד יש לו &#039;קלף&#039; לשלוף, וכולם שותקים.&lt;br /&gt;
אבל כאן לא נשתוק!!!&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;[[[[שלום חיים נהר, אני רואה לעצמי חובה להתריע על כך ש&amp;quot;אחי ורעי&amp;quot; סיים זה עתה את ימי העיון שלו בניר עציון, וכנראה יחזור במהרה לעריכת הערך כראות עיניו, ונדמה לי שהסרתם את חסימת העריכה.....]]]].&lt;br /&gt;
:::הסרת ההגנה נעשתה כיון שההגנה מראש לא היית חובה, בהיות שהערך לא הושחת. שלחתי את המסמכים שברשותי לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו, שם נוכל לדון ולהכריע בעניין. מקווה שיאשרו את זה כמה שיותר מהר. אגב, מהיכן לך המידע על &amp;quot;אחי ורעי&amp;quot;? --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 11:02, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::מסמכים והוכחות נא להעלות לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו בשם [http://chabad.info/forums/theforum_he/viewtopic.php?t=3773 מסמכי פרשיית אגו&amp;quot;ח]. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 23:44, 14 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::טוב, אז לאחר האירוע דהחותמת היום בהשתתפותם של הרב [[מרדכי שמואל אשכנזי]], ר&#039; [[דוד אבא זלמנוב]] ור&#039; [[בנימין ליפשיץ]], הופרכו כמה טענות...[[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== מטה משיח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
האם &#039;מטה משיח&#039; אינו מופיע בערך בצורה מכוונת? הוא לא נחשב מחלקה או שזה נחשב מוסד בפ&amp;quot;ע?.--[[משתמש:Ll|לל]] 00:48, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:הוספתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:56, 3 ביוני 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== בנוגע לצבי יהודה פז ==&lt;br /&gt;
צבי יהודה פז מצא עבודה יותר משתלמת והוא כבר לא עובד אצל אהרונוב כדאי שתעדכנו..{{שכח|מאמיניסט}}&lt;br /&gt;
:שיניתי. --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], כ&amp;quot;ב בטבת ה&#039;תשע&amp;quot;א 17:22, 29 בדצמבר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== זייער שיין ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חיים, אני מוכרח להחמיא על העבודה הנפלאה שנע/שתה כאן - פנים חדשת, מכתבה בבי&amp;quot;מ זה הפך להיות ערך. יישכ&amp;quot;ח. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:תודה. חיזקתני. אודה לך באם תטה שכם ותוסיף מידע. נראה שעוד חסר הרבה על הפעילות במהלך השנים (לפני הפוליטיקה..). --[[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שׂיג ושׂיח&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]], י&amp;quot;ג באייר ה&#039;תשע&amp;quot;א 15:47, 17 במאי 2011 (UTC)&lt;br /&gt;
::לפי הרושם שאני מקבל פשוט לא הייתה, זה הי&#039; בעיקר גוף רשמי (בלבד), משהו &#039;מלמעלה&#039;, בכ&amp;quot;א אחפש. ---בואו לעזרת ולהרחבת ה[[משיח]]! &#039;&#039;&#039;[[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|חדר אורחים]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== התאמת הערך למציאות לאחר סיום ההליכים המשפטיים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
השבוע הסתיימו ההליכים המשפטיים בנושא אגו&amp;quot;ח, כאשר בית המשפט העליון דחה את הערעורים והשאיר בתוקפה את החלטת בית המשפט המחוזי, שיש בה 2 החלטות עיקריות: 1) ביטול האסיפה שארגנו הרבנים אשכנזי ווילשאנסקי בתשס&amp;quot;ד, שמכוחה ניסו לטעון שהם השולטים באגו&amp;quot;ח. החלטה זו משאירה בתוקפן את האסיפות של הרב אהרונוב ואת כל ההחלטות שהתקבלו שם. 2) אישור חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין כחברי אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאור זאת ערכתי מחדש את הסעיף הזה, כדלהלן, וחבל שמיהרו לשחזר זאת. אני אגב מציע למחוק לחלוטין את כל פרשת המחלוקת, היות שהיא לא אקטואלית עכשיו והיא רק גורמת חילול כבוד חב&amp;quot;ד:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;משנת תשס&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צעירי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב אליהו יוחנן גוראריה, שלא נכח בישיבה. הרב: יוסף הכט מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב ישראל ברוך בוטמן, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברי העמותה בלבד: הרב יצחק גולדברג, הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב שמואל גרייזמן, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשאנסקי, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ, הרב בנימין ליפשיץ, הרב זושא פויזנר, הרב נפתלי רוט, הרב שלמה רסקין.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117369</id>
		<title>אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=117369"/>
		<updated>2012-01-04T18:59:25Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* משנת תשס&amp;quot;ד */ לאחר דחיית הערעור הרי זה המצב&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{פירוש נוסף|נוכחי=אגודת חסידי חב&amp;quot;ד ב[[ארץ ישראל]]|אחר=אגודת חסידי חב&amp;quot;ד ב[[ארצות הברית]]|ראו=[[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד (ארצות הברית)]]}}[[תמונה:770 כפח.jpg|left|thumb|250px|בית אגודת חסידי חב&amp;quot;ד ב[[כפר חב&amp;quot;ד]]]]&#039;&#039;&#039;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש&#039;&#039;&#039; (נהגה ב[[ר&amp;quot;ת]] &#039;&#039;&#039;אַגוּ&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;) הינו ארגון-על של [[חסידות חב&amp;quot;ד]] ב[[ארץ ישראל]] שתפקידו לפקח ולסייע למוסדות וחסידי חב&amp;quot;ד בארץ ישראל ובד בבד לנקוט בפעולות עצמאיות ובהם: לעורר את חסידי חב&amp;quot;ד ללימוד חסידות ברבים בכל מקום לפי סגנונו ולקבוע זמנים ל[[התוועדות|התוועדויות]] באהבת ריעים בין החסידים{{הערת שוליים|מתוך [[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ)|אגרות קודש]] של [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] מיום י&amp;quot;ט [[תמוז]] ה&#039;[[תש&amp;quot;א]]: &amp;quot;נחוץ הדבר במאד לסדר אגודת חסידי [[חב&amp;quot;ד]] באה&amp;quot;ק ת&amp;quot;ו, במטרה עיקרית לעורר את ידידינו [[אנ&amp;quot;ש]] ותל&#039; ה[[תמימים]] ו[[ישיבת צמח צדק]] ותורת אמת בכל עיר מושבה וקיבוץ, לסדר לימוד דא&amp;quot;ח ברבים בכל מקום לפי מצב הבאים להשתתף בהלימוד, ולקבוע זמנים להתועד לשוחח ביניהם בעניני [[חסיד]]ות ואהבת ריעים.}}. במהלך השנים קיבלה אגו&amp;quot;ח משנה תוקף בהיותה הסמכות שעליה לנהל את קהילת חב&amp;quot;ד, בהנהגת [[רבני חב&amp;quot;ד]]{{הערת שוליים|בתשובה של [[הרבי]] לרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]], מזכיר בית דין רבני חב&amp;quot;ד על מכתבו מזאת [[חנוכה]] ה&#039;תנש&amp;quot;א: &amp;quot;תוקף והנהגת וענין [[אנ&amp;quot;ש]] שי&#039; בארץ הקודש בידי אגו&amp;quot;ח בארץ הקודש הוא בידי אגו&amp;quot;ח בארץ הקודש ובראשם (ועד) רבני אנ&amp;quot;ש שי&#039;.}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==רקע==&lt;br /&gt;
ב[[חודש תמוז]] שנת [[תש&amp;quot;א]] ייסד [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] את אגודת חסידי חב&amp;quot;ד ב[[ארץ ישראל]] ומינה את הרבנים; [[שאול דב זיסלין]], [[משה גוראריה]] ו[[חיים יוסף רוזנבלום]] שיהיו חברי הוועדה ושתפקידם לבסס את אגו&amp;quot;ח בכל רחבי [[ארץ ישראל]]. בשנת [[תשי&amp;quot;א]] ייסד הרבי את ארגון [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד (ישראל)|צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] בארץ ישראל כמחלקה של אגו&amp;quot;ח לצעירים והיא נטלה את עיקר הפעולות הקשורות עם הפצת היהדות ו[[תורת החסידות]]. אגו&amp;quot;ח החלה להתמקד בעיקר בדאגה לביסוס וייצוג המוסדות, קהילות חב&amp;quot;ד, בתי הכנסת, משרות לאנ&amp;quot;ש ושאר צרכיהם.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במכתב למוסדות חב&amp;quot;ד בארץ ישראל הגדיר הרבי את היחסים בין המוסדות לאגו&amp;quot;ח בשני רבדים{{הערה|המכתב מיום [[י&amp;quot;ג בכסלו]] שנת [[תשי&amp;quot;ב]]. מודפס ב[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)|אגרות קודש]] חלק ה&#039; עמודים ע&amp;quot;ז-ע&amp;quot;ח.}}: א. כלפי המוסדות - כל מוסד הוא אוטונומיה נפרדת והוא יעמוד בקשר עם מרכז אגו&amp;quot;ח באמצעות נציג. ב. כלפי חוץ -  יהיה נציג אחד מטעם אגו&amp;quot;ח שייצג את כל מוסדות חב&amp;quot;ד בארץ ישראל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
התנהלות אגו&amp;quot;ח היא על ידי אסיפות שבועיות של חברי ההנהלה. כאשר הייתה התרשלות בקיום אסיפות, התפלא הרבי ועורר על כך{{הערת שוליים|וכך כותב [[הרבי]] באגרת להנהלת אגו&amp;quot;ח, מיום [[י&#039; במנחם אב]] שנת [[תשי&amp;quot;ב]]: &amp;quot;הנני מאשר קבלת מכתביהם מ[[כ&amp;quot;ד סיון]], [[ח&#039; תמוז]], שני מכתבים מ[[ט&amp;quot;ז תמוז]] ופרטי-כל מהאסיפות דיו&amp;quot;ד ו[[י&amp;quot;ג תמוז]]. ולפלא שאין הפ&amp;quot;כלים מהאסיפות האחרות שלפי התכנית, הרי בכל שבוע צריכה להיות אסיפה, ואולי נפסק סדר זה מפני הקיץ.}}. כעבור שלוש שנים  כותב הרבי שוב על חוסר האסיפות והעדר הפעילות של אגו&amp;quot;ח במשך שלושת השנים שעברו{{הערת שוליים|באגרת אחרת להנהלת אגו&amp;quot;ח מתאריך [[כ&amp;quot;ג מנחם אב]] [[תשט&amp;quot;ז]]: &amp;quot;בהזדמנות זו אעורר, שזה עדן ועדנים שלא היתה אסיפת ועד הפועל ושאין אגו&amp;quot;ח מראה סימן של חיים ופעולה ביוזמה של עצמה, וחוששני לאמר שעוד מעט ויהי&#039; שלש שני חזקה בהנהגה כזו&amp;quot;}}. במכתב נוסף כותב הרבי ששמע שאי קיום האסיפות נובע מחוסר יכולת לרכז את כל חברי אגו&amp;quot;ח וצא&amp;quot;ח{{הערת שוליים|באגרת להנהלת אגו&amp;quot;ח. נדפסה ב[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)|אגרות קודש]] חלק כ&amp;quot;ה ע&#039; קנ&amp;quot;א: ..קראתי בשם אחד מחברי הועד שהוא מפני שאין כל אפשריות לעשות אסיפה של כל אגודת חב&amp;quot;ד ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו&#039;.}}. בעקבות כך ביקש הרבי שיודיעו לו על החברים שאינם פעילים והסיבה לכך{{הערת שוליים|בשולי מכתב לאגו&amp;quot;ח מיום [[כ&amp;quot;ד בסיון]] [[תשי&amp;quot;א]]: &amp;quot;כותבים במכתבם אשר שנים שלשה חברים אינם פעילים, ונא להודיעני מי הם ומאיזה סיבה&amp;quot;.}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תפקידי אגודת חסידי חב&amp;quot;ד==&lt;br /&gt;
[[תמונה:אגוחח.jpg|left|thumb|280px|אנשי אגו&amp;quot;ח בביקור אצל אנשי ציבור.]]&lt;br /&gt;
תפקידיה של אגודת חסידי חב&amp;quot;ד נקבעו על ידי הרבי{{הערה|במכתב מיום [[ט&#039; באלול]] [[תשי&amp;quot;א]] (הודפס ב[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)]] חלק ד&#039; עמוד ת&amp;quot;ס) עבור וועד הפועל של אגודת חסידי חב&amp;quot;ד.}}, כאשר חלקם הוטלו במהלך השנים, כפי הצורך:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
#ייצוג חסידי חב&amp;quot;ד שאינם מיוצגים על ידי מוסד חב&amp;quot;די כלשהו.&lt;br /&gt;
#תיאום בין המוסדות למניעת התנגשויות.&lt;br /&gt;
#פיקוח חיצוני על מוסדות חב&amp;quot;ד ודיווח למרכז ב-[[770]]{{הערה|ממכתב הרבי אגרות-קודש חלק ה&#039; ע&#039; קל&amp;quot;ז: &amp;quot;תפקיד המבקרים הוא, כהוראת המלה, בקורת, היינו לבקר את עבודת הנהלת המוסדות ולעמוד בקישור ישר עם כאן ולהודיע מהנעשה בהמוסד. ולכן על הנהלת המוסד לתאר לפניהם עבודתם, להראותם ספרי החשבונות וכו&#039;, אבל אין ביד המבקר ליתן פקודות, לשנות החלטות ההנהלה או להחליט דבר בהמוסד.&amp;lt;BR&amp;gt;&amp;quot;מובן מעצמו שהן אגו&amp;quot;ח והן המבקרים רשאים להגיש הצעות להנהלת המוסד, ולא עוד אלא שמחוייבים בזה אם מוצאים ענינים שאינם מתאימים למטרת המוסד או ענינים המקלקלים בכלל, אבל כל זה אינו אלא בתור הצעה.&amp;lt;BR&amp;gt;&amp;quot;כתוצאה מכל הנ&amp;quot;ל, הנה האחריות בעד התפתחות כל מוסד ומוסד מוטלת על הנהלת המוסד, והיא היא שצריכה לנקוט בכל הצעדים בנחוצים לקיום המוסד והתפתחותו. וכן על המבקרים מוטלת האחריות לדעת כל פרטי עבודת המוסד, להציע על דבר תיקונים הנחוצים לפי דעתם (אך ורק בתור הצעה כנ&amp;quot;ל) ולהודיע לכאן אם נמצא איזה ענינים או פרטים המזיקים או שאינם מתאימים למוסד&amp;quot;. &amp;lt;BR&amp;gt;בתקופה מסויימת הופסקה עבודת הביקורת והרבי פנה במכתב מתאריך [[י&amp;quot;ג בניסן]] ה&#039;[[תשי&amp;quot;ג]] (מודפס באגרות קודש חלק ז&#039; ע&#039; רכ&amp;quot;ב): &amp;quot;כנראה שהמבקרים פסקו את פעולתם, ואיני יודע ממי היא המניעה, וכותב הנני להמבקרים ביחוד ולהמוסדות ביחוד, שכוונתי בזה שיבקרו בפועל ולא לבד בהכתרתם בשם זה בלבד, ובמילא הצעתי בביקורם בתקפה כאז כן היום ות&amp;quot;ח בעד הביאור בזה&amp;quot;.}} באמצעות מבקר שמונה על ידי הרבי{{הערה|היה שהתלוננו לרבי שהמבקר אינו מתאים. השיבלהם הרבי במכתב מיום [[כ&amp;quot;ג בטבת]] ה&#039;[[תשי&amp;quot;ב]]: &amp;quot;במענה על מכתבו מ[[ד&#039; טבת]], בו מערערים על התמנות הר&#039; . . למבקר בעניני אגו&amp;quot;ח . . כתבתי ברור, שאין המבקר אלא מבקר (קונטרול בלע&amp;quot;ז) ואין בידו להחליט או לשנות דבר, אלא שמתפקידו לעמוד בקשר ישר לכאן, ובמילא באם אומר א קרומע זאך אין דעתו מחייבת כלום. והאמת אגיד אשר בעבודת אגו&amp;quot;ח עד עתה - איני נודע מאיזה טעמים, אבל - לא היו נכרות פעולות ממשיות . . ובטח הנה כמה ענינים שבתור כאלו הנמצאים על אתר ידעו מזה ואפשר היה לפעול בזה, ובכל זאת לא נעשה. ובמילא, בהתאם להנ&amp;quot;ל, כנראה שצריך הענין למעורר בזה שירבה בהזכרה והקיצה וכו&#039;. וכמ&amp;quot;ש ה[[רמב&amp;quot;ם]] בהל&#039; דעות, שאף שדרך המיצוע הוא דרך הישר, אבל מי שנוטה לקצה האחד אי אפשר להתנהג בדרך המיצוע, אלא צריך לאחוז בקצה השני - עד שישתווה. ולכן באה הצעתי, בתקותי שגם להם יקר ענין אגו&amp;quot;ח ושמה הטוב, ושם ליובאוויטש הנה צריך להיות קשור בענין של עשיה ופעולות ממשיות, (על פי מה ששמעתי, כנראה בטוח שהר&#039; . . לא יניח לנמנם ולישון כו&#039;. ומה שמעוררים . . - הנה כבר כתבתי שאין על המבקר אלא לבקר, וביכולתם שלא לשמוע להצעתו.}}.&lt;br /&gt;
#פיקוח כללי על הארגונים החב&amp;quot;דיים החדשים (כגון, צא&amp;quot;ח, איגוד נשי חב&amp;quot;ד ועוד).&lt;br /&gt;
#ערנות למתרחש בארץ ונטילת יוזמות נדרשות.&lt;br /&gt;
#תפקיד נוסף: אחריות על נושאי היחסי-ציבור, תוך שיתוף פעולה עם צא&amp;quot;ח{{הערה|תפקיד זה התקבל מאוחר יותר. מופיע ב&amp;quot;אגרות קודש&amp;quot; חלק ה&#039; עמוד רס&amp;quot;א.}}.&lt;br /&gt;
#כמו כן, הקמת מוסדות חב&amp;quot;ד חדשים בארץ ישראל דורשת פניה קודמת ותיאום עם אגו&amp;quot;ח{{הערה|מכתב [[הרבי]] לעסקני חב&amp;quot;ד ב[[טבריה]] מיום [[א&#039; בחשוון]] שנת [[תשט&amp;quot;ז]]. הודפס ב[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)|אגרות קודש]] חלק כ&amp;quot;א ע&#039; שי&amp;quot;ד}}. עסקני חב&amp;quot;ד רבים שפנו לרבי בעניין פתיחת מוסד חדש הופנו לאגו&amp;quot;ח{{הערה|לדוגמא: בשנת [[תשמ&amp;quot;ט]] פנה הרב איתן יעקב פיזם מקרית שמואל, בנוגע להקמת אגודה לעזרה לנזקקים. הרבי השיב: &amp;quot;הקמת אגודות שייך לאגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק, ולרבנים פוסקי דינים&amp;quot;. בשנת [[תנש&amp;quot;א]] הציע הרב ניסן חסדיאל נחשון פתיחת בית חב&amp;quot;ד ביישוב באפרת וקיבל תשובה מהרבי לפנות לאגו&amp;quot;ח. הרב אריה פרקש שאל גם על פתיחת בית חב&amp;quot;ד ביבניאל ונענע שייתעץ עם אגו&amp;quot;ח ובאם יסכימו &amp;quot;אז הסכמה וברכה אזכיר על הציון&amp;quot;. בשנת [[תש&amp;quot;נ]] פנה הרב [[אהרן שפירא]] מפרדס כץ בנוגע להפצת עלון שבועי לבני תורה (ב[[בני ברק]] וב[[ירושלים]], דבר שכבר עשה בעבר ושלח כמה דוגמאות אל [[הרבי]] ונענע: &amp;quot;הרי זה ענין כללי בכל ארץ הקודש ובמילא שייך לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד הכללית בארץ הקודש ולא ליחידים וקבוצות כפשוט&amp;quot;. הרב [[דוד נחשון]] הציע להקים מטה מיוחד שיעסוק בעניני משיח. מענה הרבי: &amp;quot;כל זה שייך לאגו&amp;quot;ח וועד רבני [[אנ&amp;quot;ש]] שבארץ הקודש&amp;quot;. ועוד רבים}}.&lt;br /&gt;
#שמירה על צביונה של חסידות חב&amp;quot;ד כתנועה לא פוליטית, בכל מחיר{{הערה|ממכתב [[הרבי]] מיום [[כ&amp;quot;א בסיוון]] שנת [[תשי&amp;quot;ד]]: {{ציטוטון|נבהלתי להשמועה, אף שאינני יכול לברר ברור אם כנה היא, אשר יש סברא שהרשת תעבוד ותפעול במקום אחד תחת שם מוסד חינוך מפלגתי (אלא ש&amp;quot;מבטיחים&amp;quot; להם שרוחניות הענינים תהי&#039; ביד הרשת). ונבהלתי עוד יותר לההוספה, אשר דוקא מזקני אנ&amp;quot;ש הונח אצלם ככה, ולא לבד שהסכימו על זה אלא שפירשו את המברק שלי מתאים לסברא הנ&amp;quot;ל. וכמה עלוב דורנו זה, אשר גם על טעות כזה יש להזהיר ולקרות בקול שזהו טעות ולא האמת. ואף אם גם היתה הבטחה הנ&amp;quot;ל בת קיימא, שגם בזה איני מאמין כי אין הדבר תלוי ביחידים המבטיחים אלא בהמפלגה בכללותה, הנה אין רשות למי שהוא להדביק על עניני [[חב&amp;quot;ד]] יארליק של מפלגה איזה שתהיה . . &#039;&#039;&#039;ובא אני בזה גם לאגו&amp;quot;ח, מתאים למה שקויתי מאז שאגו&amp;quot;ח תשמור על הנקודה הכללית וחוט השני דפעולות חב&amp;quot;ד, שלא יסורו מן המסלה אותה סללו רבותינו הקדושים נשיאינו, ועל אחת כמה וכמה שלא יעשו ענינים הפכים מזה&#039;&#039;&#039;}} (ההדגשה אינה במקור)}}.&lt;br /&gt;
#קשר עם אישי ציבור{{הערה|פעמים רבות התקבלו מהרבי הוראות בנושא שמירת קשר עם אנשי ציבור. במכתב מתאריך [[א&#039; בניסן]] ה&#039;[[תשט&amp;quot;ז]] כותב הרבי: &amp;quot;ובקשר עם ימי [[חג הפסח]] הבא עלינו לטובה, הרי על דרך דאשתקד מטובם לשלוח בשמי מצה שמורה (כמובן מאפיית יד) למר [[שז&amp;quot;ר]] שי&#039;, מר סירקוס שי&#039; מר יצחק קורן שי&#039;, ואם יציעו לשלוח עוד למי, מטובם לפרט הצעתם ואענה במברק ות&amp;quot;ח מראש על הטרחה בכל זה&amp;quot;. בהזדמנות נוספת כתב הרבי (בתאריך [[י&#039; בכסלו]] [[תשט&amp;quot;ו]]. הודפס באגרות קודש חלק י&#039; ע&#039; קכ&amp;quot;ח-ט): &amp;quot;זה מכבר הצעתי ובקשתי, שיתענינו להפגש עם אלו שביקרו אותי בהיותם בארצות הברית, כיון שיש כמה ענינים שהנ&amp;quot;ל הבטיחו. ומובן אשר תועלת גדולה שהם - האנשים הנ&amp;quot;ל - בעצמם יאמרו שהבטיחו פרטים אלו, שאז בודאי יקיימו הבטחתם בהקדם. וכנראה משתיקותם לא עשו בזה עד עתה. וחבל על העבר. ועכ&amp;quot;פ בטח ישתדלו למלאות את זה בעתיד . . ומובן מעצמו שנחוץ במאד שיודיעו אח&amp;quot;כ לכאן - בפרטיות - מהפגישה והשיחה&amp;quot;.}} ורבנים{{הערה|לדוגמא, אגרות-קודש חלק ה&#039; ע&#039; ש&amp;quot;ב הרבי מבקש לבקר את &amp;quot;הרב אבוחצירא על פי בקשתי להבעת כבוד&amp;quot;.}}.&lt;br /&gt;
#דיווח מהנעשה בארץ ישראל באופן כללי ומקהילות חב&amp;quot;ד בפרט{{הערה|מכתב הרבי להנהלת אגו&amp;quot;ח מתאריך [[כ&amp;quot;א בסיוון]] שנת [[תשי&amp;quot;ד]] (מודפס [[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)|אגרות קודש]] חלק ט&#039; ע&#039; קכ&amp;quot;ו-ז): יהי-רצון ויבוא הזמן שאוכל לקבל ידיעות מפורטות ומתאימות מהנעשה באה&amp;quot;ק ת&amp;quot;ו מאגודת חב&amp;quot;ד&amp;quot;. במכתב נוסף (אגרות קודש חלק ח&#039; ע&#039; קצ&amp;quot;ח) מהרבי לאגו&amp;quot;ח נכתב: &amp;quot;אתפלא אשר אחרי שבקשתי זה כמה פעמים להודיע מהמרחש במה שיכול להיות נוגע למוסדות חב&amp;quot;ד ועבודת חב&amp;quot;ד.}}. &lt;br /&gt;
#שמירה על צורתם של בתי כנסת [[חב&amp;quot;ד]] ופיתוחם. &lt;br /&gt;
#ייצוג ופרסום חב&amp;quot;די בעיתונות{{הערה|ממכתב [[כ&amp;quot;א בסיון]] שנת [[תשי&amp;quot;ד]]: &amp;quot;נבהלתי בהתקבל אלי קטע העתון של מכתב מר . . ועוד יותר ממה שאגו&amp;quot;ח, כנראה, שלא הגיבו ע&amp;quot;ז כלל, לא רק במכתבי-עת אלא אפילו גם לא בפני&#039; אל הנ&amp;quot;ל באופן המתאים ובדברים המתאימים לתוכן מכתב הנ&amp;quot;ל והביטויים אשר בו. נהניתי עכ&amp;quot;פ במקצת מה שאחד מן ההנהלה שלח להנ&amp;quot;ל מכתב חריף . . ולא באתי אלא בהנוגע לעתיד&amp;quot;. באגרת [[י&amp;quot;ג בתשרי]] שנת [[תשט&amp;quot;ו]] (מודפס ב[[אגרות קודש]] חלק י&#039; ע&#039; י&amp;quot;ב): &amp;quot;נהניתי מקטע דהמודיע והקול, בו נדפסו במרוכז מוסדות חב&amp;quot;ד, אף שפלא שלא נזכרה ג&amp;quot;כ אגודת נשי ובנות חב&amp;quot;ד, שבאיזה אופן שתהי&#039; עבודתן הרי בודאי הדפסה עד&amp;quot;ז במכ&amp;quot;ע היתה מחייבת אותן ומביאה פעולה לטובה&amp;quot;.}} ועדכון המרכז ב[[ניו יורק]] מכל הנכתב בעיתונות בארץ ישראל על חב&amp;quot;ד{{הערה|באגרת מתאריך [[י&#039; במנחם אב]] שנת [[תשי&amp;quot;ב]]: &amp;quot;זה כמה פעמים כתבתי שמהנכון הוא, מפני כמה טעמים, שמכל הנדפס בעתונות שלהם בנוגע לחב&amp;quot;ד ישלחו קטע לכאן, ובהתאם לדחיפת הענין אם בדואר אוירון או בדואר רגיל&amp;quot;. }}.&lt;br /&gt;
#אחריות להגדלת קהילת חב&amp;quot;ד וארגון מקורות תעסוקה לחסידי חב&amp;quot;ד{{הערה|ממכתב המודפס ב[[אגרות קודש]] חלק ח&#039; ע&#039; ש&amp;quot;ז: &amp;quot;כדאי היה לדעת המצב עתה, היינו איפוא ישנם בתי כנסיות [[חב&amp;quot;ד]] וכן רבנים ושו&amp;quot;בים [[חב&amp;quot;ד]] - כדי לעמוד על המשמר שלא יופחת מספרם, ואדרבה. וכן בנקודות ישוב חדשים, שם ישנם עסקנים מ[[אנ&amp;quot;ש]] ו[[חב&amp;quot;ד]], להשתדל על ידם למצוא שם ענינים פרנסה בשביל [[אנ&amp;quot;ש]], או גזע [[אנ&amp;quot;ש]], ובפרט במשרות הנותנות השפעה לבעליהם במובנים רוחניים.}} ומשרות רבנות{{הערה|[[אגרות קודש]] חלק י&#039; ע&#039; ק&amp;quot;ד: &amp;quot;בכלל צריך היה לעשות רשימה בתוככי [[אנ&amp;quot;ש]], לדעת מי הם הראוים לקבל משרת רבנות בארץ הקודש ת&amp;quot;ו, ואם מועט מספרם ביותר - היה צריך למלאות החסרון בהקדם. ובודאי ישנם מאברכים או גם מהבחורים הקשישים כאלו הראוים לאותה איצטלא, או שיכולים לקבל סמיכות ושימוש (פראקטיקא) במשך זמן לא ארוך. ובזמננו זה הרי צריך להבטיח כל ענין וענין בעוד מועד.}}.&lt;br /&gt;
#סיוע כספי לאנ&amp;quot;ש ולחיזוק היהדות{{הערה|1=לדוגמא באגרת מתאריך [[י&#039; במנחם אב]] שנת [[תשי&amp;quot;ב]]: &amp;quot;לפי דעתי נכון גם כן, שיתנו הלואה של איזה מאות לירות לזמן ארוך למרת . . בכפר - אם יביא לה תועלת במסחרה ובפרנסתה&amp;quot;. וכן באגרת נוספת (נדפסה ב[[אגרות קודש]] חלק י&#039; ע&#039; ק&amp;quot;ד): &amp;quot;זכור לי שזה מזמן היתה הצעה לעזור בהכנסת כלה לאיזה אנשים, ובטח יודיעוני גם על-דבר-זה מהנעשה בפועל&amp;quot;.}} (בניית [[מקווה חב&amp;quot;ד|מקוואות חב&amp;quot;ד]] על פי שיטת [[אדמו&amp;quot;ר הרש&amp;quot;ב]]{{הערת שוליים|מכתב לאגו&amp;quot;ח מתאריך [[י&amp;quot;ג בניסן]] שנת [[תשי&amp;quot;ג]]:&amp;quot;בנוגע לשאלתם במפעלות בשטח טהרת המשפחה, הנה יקחו על הוצאתם תשלום תקון מקוה אחת של מרכז טהרת המשפחה המתנהלת ע&amp;quot;י הרב הלפרין, ומובן שצריכה להיות באופן שתתאים לתקנות כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר (מוהרש&amp;quot;ב) נ&amp;quot;ע, ויתדברו בזה עם המרכז הנ&amp;quot;ל שיהיה התקון על שמו אבל בידם לפרסם שזהו על הוצאות אגו&amp;quot;ח, כי כן היה המדובר עם הרב ברזל שיחיה שהציע לפני את כל ענין זה. נוסף על זה ישנה מקוה שאודותה כתב אלי הרב החסיד דאברוסקין שיחיה מ[[חיפה]] וכותב שפונה אלי בהצעתם, והתקון דורש סכום של ק&amp;quot;ן לא&amp;quot;י לפי-ערך, ואם כן לדעתי גם זה נכון. ועל פי הנ&amp;quot;ל שיהיה כדרישת תקנת כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר (מוהרש&amp;quot;ב) נ&amp;quot;ע.}} ועזרה ברכישת פיאות נוכריות{{הערה|1=אגרת מתאריך [[ו&#039; בטבת]] שנת [[תשט&amp;quot;ו]] אל הרב [[שניאור זלמן גרליק]], רבה של [[כפר חב&amp;quot;ד]]: &amp;quot;מצער אותי ביותר מה שכנראה ענין השייטלין (פארוק) [= פאות נוכריות] נעשית הזזה בזעיר אנפין, והרי ידוע שכל אתערותא הבאה מבחוץ צריך לנצלה בשעת מעשה, מה שאין כן כשעובר משך זמן. ומה שכתב אודות דוחק המצב כו&#039; וכו&#039; הנה האומנם אי אפשר היה להשיג הלואות בקופות גמ&amp;quot;ח של אנ&amp;quot;ש (שכפי הנודע לי הנה ישנה באגודת חב&amp;quot;ד שעל יד כבוד תורתו שליט&amp;quot;א אצל הוו&amp;quot;ח כו&#039; [[משה דובער גנזבורג]] ושנים או שלשה ב[[ירושלים]] עיה&amp;quot;ק ת&amp;quot;ו)&amp;quot;.}}).&lt;br /&gt;
#השגת כתבי-יד מ[[אדמו&amp;quot;רי חב&amp;quot;ד]]{{הערה|אגרת מתאריך [[כ&amp;quot;א בסיוון]] שנת [[תשי&amp;quot;ד]] (הודפס ב[[אגרות קודש]] חלק ט&#039; ע&#039; קכ&amp;quot;ו-ז): &amp;quot;בתמהון נודעתי, אשר זה לא כבר הביאו מאה&amp;quot;ק ת&amp;quot;ו ללונדון וכן לכאן כמה ביכלעך [[דא&amp;quot;ח]] למכירה. ולפלא גדול, שאו שלא נודע להם כלל על-דבר-זה או שנודע ולא שמו לב - כי הרי יש מקום לומר, שעל אתר באה&amp;quot;ק ת&amp;quot;ו היה אפשר לקנות ביכלעך הנ&amp;quot;ל בזול יותר, והעיקר לשמרם שלא יפלו בידי זרים (בענין זה, ומי יודע אולי גם זרים כפשוטו), ואין צועקין על העבר, ועל-כל-פנים באתי בהתעוררות על להבא. ותמהתי גדולה עוד יותר, שלמרות שזה איזה שנים שבקשתי לפרסם ולבקש ולחפש אחרי ביכלעך דא&amp;quot;ח ולשלחם לכאן, ואם אי אפשר אחרת הרי על מנת להחזיר, ובמשך כל השנים האלו, הנה רק מאחד נתקבלו איזה ביכלעך בתור חילוף.}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==מחלקות אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
[[תמונה:מנהלים.jpg|left|thumb|250px|כנס המנהלים, [[תשס&amp;quot;ח]]]]&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] - מחלקה לצעירים&#039;&#039;&#039; - ב[[חודש סיוון]] שנת [[תשי&amp;quot;א]] ביקש הרבי לייסד ארגון תחת אגו&amp;quot;ח, בשם [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], על מנת לחזק את כוחותיהם ובשביל פעילות רחבה אצל הנוער{{הערת שוליים|[[אגרות קודש (אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א)|אגרות קודש]], כ&amp;quot;ד [[סיון]] [[תשי&amp;quot;א]]: &amp;quot;לדעתי באה העת לארגן מחלקה מיוחדת בין הצעירים מאנ&amp;quot;ש והקרובים לרוח [[חב&amp;quot;ד]], והכוונה בשתים: בשביל חיזוק כחותיהם הם, ובשביל עבודה בחוגים רחבים יותר של הנוער, אשר אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו&amp;quot;.}}. כעבור שלושה חודשים, ביום ט&#039; אלול, ביקש הרבי שאגו&amp;quot;ח יפקחו על הארגון הנוסף - צעירי אגודת חב&amp;quot;ד{{הערת שוליים|&amp;quot;פיקוח כללי על הסוגים השונים של [[אנ&amp;quot;ש]], כמו על הצעירים שנתארגנו באגודת [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] בפ&amp;quot;ע, וכן איגוד נשי [[חב&amp;quot;ד]], שבטח יתארגנו ג&amp;quot;כ לחטיבה בפ&amp;quot;ע&amp;quot;.}}.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[נשי ובנות חב&amp;quot;ד]] - מחלקה לנשים&#039;&#039;&#039; - במקביל לייסוד &amp;quot;צעירי אגודת חב&amp;quot;ד&amp;quot; ביקש הרבי להקים גם ארגון מיוחד לאיגוד ופעילות בין נשי חב&amp;quot;ד, בסגנון המתאים להם. הארגון שהוקם נקרא &amp;quot;נשי ובנות חב&amp;quot;ד&amp;quot;{{הערת שוליים|מכתב הרבי ב&amp;quot;אגרות קודש&amp;quot;, כ&amp;quot;ד סיון ה&#039;תשי&amp;quot;א: &amp;quot;לדעתי צריך היה לארגן באגו&amp;quot;ח מחלקה מיוחדת של נשים, ופירושו בשתים: לארגן את נשי חסידי חב&amp;quot;ד ואת כל אלה אשר רוח חב&amp;quot;ד יקר ללבן ולנפשן, והשנית, בשביל עבודה בין הנשים בכלל, אשר כמובן אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו.}}. לאחר יותר משנה כתב הרבי לארגון &amp;quot;נשי ובנות חב&amp;quot;ד&amp;quot; שהוא מהווה חלק מאוטונומיה נפרדת שתחת אגו&amp;quot;ח{{הערת שוליים|מכתב מיום כ&amp;quot;ח [[תמוז]] [[תשי&amp;quot;ב]]: &amp;quot;ארגון נשי ובנות חב&amp;quot;ד מהוה חלק מאגודת חסידי חב&amp;quot;ד באוטונומיה מיוחדת משלו.}}.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[איגוד המשפיעים]]&#039;&#039;&#039; - בשנת [[תשמ&amp;quot;ז]] הקים הרב [[שמואל גריזמן]] את [[איגוד המשפיעים]] במטרה לאגד את כלל משפיעי חב&amp;quot;ד. עם הקמתו קיבל האיגוד את חסות אגו&amp;quot;ח בארה&amp;quot;ק.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[מטה משיח (ישראל)|מטה משיח]]&#039;&#039;&#039; - גוף עצמאי בהנהלת חברים, עסקנים ורבנים חב&amp;quot;דיים. קיבלה את חסותה הרשמי של אגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;מחלקת החינוך&#039;&#039;&#039; - ועדת החינוך החב&amp;quot;די, בניהולו של הרב [[זושא פויזנר]], עוסקת כל ימות השנה במציאת דרכים לשכלל ולשפר את מצב החינוך במוסדות [[אנ&amp;quot;ש]] באה&amp;quot;ק. במסגרת תפקידו, מבקר ר&#039; זושא במוסדות החינוך, ומייעץ בענייני החינוך השונים שעל הפרק. במשך השנה נערכים ימי עיון בשלל נושאים בתחום החינוך ברחבי הארץ, ו&amp;quot;שבת חינוך&amp;quot; אחת בשנה.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;יד לילד המיוחד&#039;&#039;&#039;&#039; - (תחת &#039;מחלקת החינוך&#039;) מתן סיוע לילדים בעלי מוגבלות נפשית או גופנית. יו&amp;quot;ר המחלקה הוא ר&#039; מנחם מענדל בלניצקי. מנהלת הפעילות היא שרה רבקה ליפש. מפעילות המחלקה: ארגון שבתות נופש למשפחות הילדים המיוחדים, הפעלת מחנה קיץ לילדים המיוחדים, טיולים משותפים לילדים ומשפחותיהם, יצירת קשר רציף בין ההורים לאנשי מקצוע המתמחים בסיוע לילדים מיוחדים.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;מחלקת מחנכים מייעצים&#039;&#039;&#039; - בשנת תשס&amp;quot;ד הוקמה לשכה לפניות הציבור בשם &amp;quot;מחנכים מייעצים&amp;quot;, שמטרתה לייעץ ולסייע לאנ&amp;quot;ש בבעיות חינוכיות של בנים ובנות מכל הסוגים ובכל הגילאים, תיווך בין הורים למוסדות, וכן עזרה בהרשמה או במציאת מוסד מתאים. ללישכה קו טלפון פתוח, באמצעותו ניתן לקבל יעוץ חינוכי מאחד מחברי הלשכה, ללא תשלום ובדיסקרטיות מלאה. במקרה הצורך נקבעת פגישה אישית עם הפונים, ליעוץ והכוונה אישיים. הלשכה עצמה מאויישת על ידי מחנכים ומחנכות ואנשי מקצוע בכירים בתחום החינוך.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;כולל יום שישי&#039;&#039;&#039; - בשנת תשס&amp;quot;ד נפתח [[770 כפר חב&amp;quot;ד|בבית אגו&amp;quot;ח]] &#039;כולל יום שישי&#039; המיועד לאברכים ולבעלי-בתים שאינם עובדים בימי שישי, ובוחרים לנצל את זמנם ללימוד חסידות ונגלה כדבעי. הכולל נפתח ע&amp;quot;פ הוראת הרבי מליל ט&amp;quot;ו תמוז תשמ&amp;quot;ה שהלימודים בבנין יתקיימו בכל ימות השבוע, גם ביום שישי. במהלך יום הלימודים משתלבים המשתתפים בתכנית לימודים מיוחדת, הכוללת לימוד בשיחה עיונית על הרמב&amp;quot;ם הנלמד בשבוע זה, ושיחה אודות פרשת השבוע. לכולל ספריה ענקית הכוללת עשרות ספרים שונים. ראש הכולל הוא הרב [[שלום בער לבקובסקי]].&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[המטה לשלום העם והארץ]]&#039;&#039;&#039; - נוסד בשנת [[תשנ&amp;quot;ג]] במסגרת אגו&amp;quot;ח, על מנת לרכז את הפעולות הרשמיות של [[חב&amp;quot;ד]] בנושא [[שלימות העם]] ו[[שלימות הארץ]].&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[מכון הרבי - אוצרו של משיח]]&#039;&#039;&#039; - הוקם בשנת [[תשנ&amp;quot;ח]] כמכון ללימוד, עיון, מחקר והפצה של תורת הרבי שליט&amp;quot;א, באמצעים טכנולוגיים חדישים ובאמצעות רשתות תקשורת בין-לאומיות.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;מחלקת ניהול&#039;&#039;&#039; - נוסדה בשנת [[תשס&amp;quot;ב]] במטרה לפקח ולסייע בניהול מוסדות חב&amp;quot;ד. רכז המחלקה הוא ר&#039; מנחם מענדל בליניצקי. מידי שנה מכנסת המחלקה את מנהלי המוסדות לכינוס שנתי. היא מסייעת למנהלים, מסיירת במוסדות, ואף הוציאה לאור את קובץ &amp;quot;ניהול המוסדות&amp;quot; המכיל קטעי שיחות, מכתבים ומענות קודש נדירים מ[[כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] בנוגע לאופן ניהול מוסדות [[חב&amp;quot;ד]] ב[[ארץ הקודש]] ובעולם. קובץ א&#039; יו&amp;quot;ל ב[[תשס&amp;quot;ג]] וקובץ נוסף יצא בשנת [[תשס&amp;quot;ד]]. בשנת [[תשס&amp;quot;ח]] יצאו לאור שני הקבצים מאוחדים עם הוספות.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[חסדי שלמה ומשה]] - מרכז סיוע&#039;&#039;&#039; - בחודש [[אלול]] [[תשס&amp;quot;ז]] הכריזה האגודה על הקמת מרכז סיוע ל[[אנ&amp;quot;ש]] במציאת עבודה ועוד&#039; על שם יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח הרב שלמה מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה וסגנו הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה. מנכ&amp;quot;ל המרכז הוא הרב ראובן קופצ&#039;יק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==פעולות אגו&amp;quot;ח==&lt;br /&gt;
[[תמונה:כנס תורה.jpg|left|thumb|250px|כינוס תורה, [[תשס&amp;quot;ח]]]]&lt;br /&gt;
מאז הקמת אגו&amp;quot;ח, חבריה מסייעים בתחומים שונים למוסדות חב&amp;quot;ד. אגו&amp;quot;ח היתה חלק מהקמת ופיתוח רשת אוהלי יוסף יצחק, כפר חב&amp;quot;ד, שיכון חב&amp;quot;ד בלוד, ותרמה למאבקים של הרבי כמו מיהו יהודי ושלימות הארץ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אגו&amp;quot;ח גייסה תורמים לטובת מוסדות רבים, וכן ייעצה למוסדות כיצד לנהל טוב יותר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===בול חב&amp;quot;ד===&lt;br /&gt;
{{ערך מורחב|ערך=בול חב&amp;quot;ד}}&lt;br /&gt;
במלאת 100 שנה להולדת הרבי החליטה רשות הדואר כמחווה של כבוד והוקרה לרבי מלך המשיח - להנפיק בול לכבודו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר שהובהר להם כי הדפסת תמונתו הק&#039; של הרבי על-גבי הבול עצמו אינה באה בחשבון (על-פי ההוראה הידועה שלא להדפיס בול עם תמונת [[אדמו&amp;quot;ר הזקן]] ([[אגרות קודש]] כ&amp;quot;ק אד&amp;quot;ש חי&amp;quot;ח ע&#039; רכו)) - נענו לבקשתו של יו&amp;quot;ר [[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], לבחור בדבר הקרוב ביותר לתמונתו של הרבי - ציור [[770]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך כשנה וחצי פעל הרב מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה לזירוז ההליכים הכרוכים בהנפקת בול, עד לפטירתו המצערת ביו&amp;quot;ט ראשון של חג הפסח [[תשס&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
לצורך המשך הטיפול בנושא הוקמה וועדה מיוחדת להנפקת הבול המורכבת מחברי אגו&amp;quot;ח הפעילים, חברי &amp;quot;[[התאחדות החסידים לקבלת פני משיח]]&amp;quot;, ובני משפחתו של הר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה. הוועדה פעלה בעצה אחת עם [[רבני חב&amp;quot;ד בארץ הקודש]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בראש הועדה להנפקת הבול עומד ה[[משפיע]] הרב [[עופר מיודובניק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===כינוסי תורה===&lt;br /&gt;
בשנת [[תשס&amp;quot;ד]] ארגן הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]] [[כינוס תורה]] ב-[[770 בכפר חב&amp;quot;ד]]. הרב מיידנצ&#039;יק לא זכה להשתתף בכינוס והוא נפטר יום לפני כן ומאז נערכים כינוסים אלו לעילוי נשמתו. הכינוס מתקיים בחול המועד [[פסח]] ולאחר מכן נערכת [[התוועדות]] חסידית עם ה[[משפיע]] ר&#039; [[עופר מיודובניק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==חברי אגו&amp;quot;ח== &lt;br /&gt;
אגו&amp;quot;ח נוסדה עבור כל עם ישראל בכלל ועבור חסידי חב&amp;quot;ד בפרט, וכשמה כן היא: אגודת חסידי חב&amp;quot;ד - אגודה שבה חברים כל חסידי חב&amp;quot;ד. ולא רק חסידי חב&amp;quot;ד, אלא כל יהודי שומר תורה ומצוות יכול להתקבל לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד, כפי שכותב [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] במכתבו לועד המייסד של אגו&amp;quot;ח מתאריך י&amp;quot;ט [[תמוז]] [[תש&amp;quot;א]] (אג&amp;quot;ק שלו ח&amp;quot;ה ע&#039; תיט): לחבר באגודת חסידי חב&amp;quot;ד מתקבלים כל יהודי שומר תורה ומצוה מבלי הבדל מפלגה וגזע. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך נכתב בתקנון האגודה (שכנראה הי&#039; למראה עיניו הק&#039; של [[הרבי]] [[מלך המשיח]]): כל יהודי מבן עשרים שנה ומעלה תושב [[ארץ ישראל]] המגיש בקשה להתקבל בתור חבר באגודה והחותם על התחייבות למלא אחרי תקנות האגודה והחלטותיה באספותי&#039;ה הכלליות יוכל להתקבל בתור חבר באישור ההנהלה של האגודה, ההנהלה רשאית לדחות בקשה זו והחלטתה היא סופית. אין ההנהלה מחויבת לתת נימוקים לסירובה לקבלת המבקש לחבר באגודה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== תש&amp;quot;א-תש&amp;quot;נ ===&lt;br /&gt;
ככל מוסד, יש לאגו&amp;quot;ח הנהלה בפני-עצמה בה ישנם מספר חברים (שהם בדרך כלל) נציגי המוסדות. הצורך בנציגי המוסדות מודגש מאוד באגרות הרבי. כך באגרת שלפנינו לועד הפועל של אגו&amp;quot;ח מתאריך ט&#039; אלול ה&#039;תשי&amp;quot;א ([[אגרות קודש]] ח&amp;quot;ד ע&#039; תסא): כדי שלא יהיו ערעורים על ההחלטות ופעולות אגו&amp;quot;ח, מהנכון שבועד הפועל יהי&#039; עכ&amp;quot;פ בא-כח אחד מכל מוסד (גם בהרכבתו עתה נתמלאה תנאי זה, כי יש בו באי-כח הישיבות [[תומכי תמימים]], תורת אמת, כולל, [[כפר חב&amp;quot;ד]], [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו&#039;). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך גם כותב [[הרבי]] באגרת למוסדות [[חב&amp;quot;ד]] ב[[ארץ הקודש]] מתאריך י&amp;quot;ג [[כסלו]] [[תשי&amp;quot;ב]] (אג&amp;quot;ק ח&amp;quot;ה ע&#039; עח): כיון שאגו&amp;quot;ח צריכה לייצג את המוסדות השונים כלפי חוץ, מוכרח הדבר שבהנהלת אגודת חב&amp;quot;ד יהי&#039; בא-כח מכל אחד ואחד מהמוסדות, ועל פי מה שכתבו על דבר חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח, הרי אמנם יש בההנהלה בא-כח מכל מוסד ומוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או ב[[אגרות קודש]] ח&amp;quot;ה ע&#039; קלז: אגו&amp;quot;ח תייצג את המוסדות כלפי חוץ, בענינים שבהם צריכים להיות מוסדות [[חב&amp;quot;ד]] כגוש אחד, ולכן צריך שבהנהלת אגו&amp;quot;ח יהי&#039; בא-כח מכל אחד מהמוסדות, ואמנם יש בההנהלה עתה בא-כח מכל מוסד ומוסד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;רים במשך השנים:&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח הראשון היה הרב [[שאול דב זיסלין]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השני היה הרב [[אליעזר קרסיק]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השלישי היה הרב [[אפרים וולף]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== תש&amp;quot;נ-תשס&amp;quot;ב ===&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] הורה [[הרבי]] להפעיל מחדש את אגו&amp;quot;ח. לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח מונה הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. &lt;br /&gt;
עמו היו החברים: &lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] שמונה לסגן היו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
* הרב [[משה אשכנזי]] רב קהילת חב&amp;quot;ד בת&amp;quot;א.&lt;br /&gt;
* הרב [[אפרים וולף]] מנהל ישיבת [[תומכי תמימים]] [[לוד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]].&lt;br /&gt;
* הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], מנהל [[בית חנה]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תנש&amp;quot;א צורפו החברים{{הערת שוליים|1=[http://chabad.info/forums/theforum_he/files/4_105.jpg מכתב המינוי] {{תמונה}}}}:&lt;br /&gt;
* הרב [[זושא פויזנר]] משפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ופוטר:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], מנהל [[בית חנה]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== תשס&amp;quot;ב-תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
בשנת [[תשנ&amp;quot;ו]] יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח הרב מיידנצ&#039;יק התנגד למהלך. מאז נמנעו שלושה מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות. בעקבות כך צורפו (באופן חוקי), בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים:&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] - ראש ישיבות; [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה)]], [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (קטנה)]] ו[[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש חיפה]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[שלמה רסקין]] - מנכ&amp;quot;ל מוסדות [[בית חנה]] [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
* הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] - רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]].&lt;br /&gt;
* הרב [[נתן וולף]] - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו כן מונה למזכיר, הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרוייקטים מונה הרב מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== משנת תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
[[תמונה:אבג.jpg|left|thumb|280px|כינוס אגו&amp;quot;ח לרגל שנת השישים. בין המשתתפים: חברי אגו&amp;quot;ח הרב [[חיים יוסף גינזבורג]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] והרב [[בנימין ליפשיץ]], איש אגו&amp;quot;ח ר&#039; [[דובער מנדלסון]]. מזכיר אגו&amp;quot;ח הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]], מנהל הפרויקטים ר&#039; מ&amp;quot;מ בליניצקי, מנהל בית אג&amp;quot;ח הרב שלום ישראל מיידנצ&#039;יק, חברי [[איגוד המשפיעים]] שע&amp;quot;י אגו&amp;quot;ח הרב [[זאב וולף קסלמן]] והרב [[אברהם מייזליש]], ועוד.]]&lt;br /&gt;
ב[[חג הפסח]] בשנת [[תשס&amp;quot;ד]] נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר{{הערת שוליים|1=[http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5066 הרב אשכנזי במכתב מיוחד בענין אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק] {{אינפו}}}}, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. בנוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד ארץ הקודש|צעירי חב&amp;quot;ד]] ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] כיורשו של אביו).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערב [[שביעי של פסח]] תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התקיימה ישיבה מיוחדת של חמשה מחברי בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק, ובה הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הורו להכניס חברים נוספים לעמותה, ועוד. להחלטה הצטרף לאחר מכן גם הרב [[אליהו יוחנן גוראריה]], שלא נכח בישיבה. הרב: [[יוסף הכט]] מחברי ועד הרבנים הוציא מכתב ובו טען כי המהלך של עמיתיו מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף{{הערת שוליים|1=[http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5072 הרבנים גוראריה והכט: &amp;quot;לאסיפה אין תוקף!&amp;quot;] {{אינפו}}}}. לקביעה זו הצטרפו רבים שאינם חברי הבית דין: הרב [[ישעיה הרצל]], הרב [[ברוך בועז יורקוביץ&#039;]], הרב [[גדליהו אקסלרוד]], הרב [[ישראל יוסף הנדל]], הרב [[יגאל פיזם]], הרב [[שלום דוב ליפשיץ]] והרב [[זכריה גורי]]{{הערת שוליים|1=[http://chabad.info/forums/theforum_he/files/9_163.jpg המכתב] {{תמונה}}}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בעקבות המחלוקת נערכו אסיפות של חברי אגו&amp;quot;ח שבה כל צד ניסה לקבוע עובדות כרצונו. לאחר מכן הוגשו עתירות לבית המשפט, כאשר כל צד מנסה לבטל את האסיפות שקיימו חברי הצד השני. בסופו של דבר ניצח הצד של הרב אהרונוב, ונדחו העתירות שהוגשו על ידי הצד השני. בח&#039; טבת תשע&amp;quot;ב נדחה סופית הערעור שהגישו הרבנים וילשאנסקי ורסקין לבית המשפט העליון, והשליטה באגו&amp;quot;ח היא עכשיו בידי הוועד שבראשו עומד הרב אהרונוב. עם זאת, בית המשפט העליון גם לא קיבל את העתירות נגד חברותם של הרבנים וילשאנסקי, גינזבורג ורסקין באגו&amp;quot;ח, ולכן הם חברים לכל דבר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== הרכב אגו&amp;quot;ח הנוכחי ====&lt;br /&gt;
* יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
* חברי הנהלת אגו&amp;quot;ח: הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]].  &lt;br /&gt;
* חברי העמותה בלבד: הרב [[יצחק גולדברג]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]], הרב [[מנחם מענדל גרונר]], הרב [[שמואל גרייזמן]], הרב [[נתן וולף]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]], הרב [[שמואל חפר]], הרב [[יהושע יוזביץ]], הרב [[בנימין ליפשיץ]], הרב [[זושא פויזנר]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[שלמה רסקין]].  &lt;br /&gt;
* מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג.&lt;br /&gt;
* מנהל [[770 כפר חב&amp;quot;ד|בית אגו&amp;quot;ח]]: הרב מנחם מענדל לאטר.&lt;br /&gt;
* ס. מנהל: הרב דניא-ל צבי רוזנטל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==קישורים חיצונים==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===אתרי אגו&amp;quot;ח===&lt;br /&gt;
*[http://www.chabad.co.il/? אתר הבית של &#039;&#039;&#039;חב&amp;quot;ד בישראל&#039;&#039;&#039; מטעם אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
*[http://m.chabad.co.il/ &#039;&#039;&#039;מקושרים&#039;&#039;&#039; - פורום מנהלי מוסדות חב&amp;quot;ד שע&amp;quot;י אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
*[http://kenes.shteeble.com/ אתר ההרשמה לכנס מנהלי המוסדות השישי]&lt;br /&gt;
*[http://www.chabad770.org/ אתר בית אגודת חסידי חב&amp;quot;ד (שבראשות הרב אהרונוב)]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===פעילות===&lt;br /&gt;
*[http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=52584 טקס היסטורי בהנפקת הבול לשנת השישים] - {{אינפו}}&lt;br /&gt;
*[http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47609 הצצה להשתלמות בניהול מוסדות של אגו&amp;quot;ח]{{וידאו}} - {{אינפו}}&lt;br /&gt;
*[http://chabad.info/index.php?string=%EB%F0%F1+%EE%F0%E4%EC%E9+&amp;amp;url=newsnew_he&amp;amp;mysubmit=%F9%EC%E7 פרסומים על פעולות אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
;שונות&lt;br /&gt;
*[http://chabad.info/files/pdf/NiulAguch.pdf קובץ &#039;ניהול המוסדות&#039;]{{PDF}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{הערות שוליים|טורים=כן}}&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים בארץ הקודש]] &lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש|*]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%90%D7%9C_%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9F_%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9F&amp;diff=45004</id>
		<title>ירחמיאל בנימין קליין</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%99%D7%90%D7%9C_%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%9F_%D7%A7%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%9F&amp;diff=45004"/>
		<updated>2010-01-17T18:20:58Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: &lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;הרב &#039;&#039;&#039;ירחמיאל בנימין קליין&#039;&#039;&#039; נולד בו&#039; [[מנחם אב]] [[תרצ&amp;quot;ה]] ב[[ירושלים]], לאביו הרב יעקב קליין. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למד בישיבת [[תורת אמת (גדולה)|תורת אמת ירושלים]], ובשנת [[תשט&amp;quot;ז]] הגיע ל[[770]], שם למד בישיבת [[תומכי תמימים 770]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מספר שנים לאחר מכן היה ממנהלי [[מסיבות שבת]] של [[מרכז לעניני חינוך]] ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר מכן נסע ל[[שליחות]] ב[[אוסטרליה]], שם היה ממייסדי ישיבת [[תומכי תמימים מלבורן]]. בשנת [[תשכ&amp;quot;ו]] חזר ל[[ארה&amp;quot;ב]], התחתן עם בת הרב [[מרדכי שוסטרמן]]. לאחר נישואיו החל לכהן כמזכיר [[הרבי]] וכעוזרו של הרב [[חיים מרדכי אייזיק חודקוב]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
זכה שהרבי התבטא עליו לפני [[מנחם בגין]]: &amp;quot;מיין גנרל&amp;quot; (=הגנרל שלי).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
רובו ככולו של הקשר עם הרבי, העברת מכתבים ומסירת תשובות, נעשה על ידי הרב קליין ועמיתו למזכירות הרב [[יהודה לייב גרונר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיום משמש הרב קליין כסמנכ&amp;quot;ל [[מרכז לעניני חינוך]] ו[[מחנה ישראל]], וכחבר הנהלת [[גמ&amp;quot;ח שומרי שבת]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חסידים מתקופת אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ|קליין ירחמיאל בנימין]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חסידים מתקופת אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א|קליין ירחמיאל בנימין]]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מזכירי אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א|קליין ירחמיאל בנימין]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חברי מרכז לעניני חינוך|קליין ירחמיאל בנימין]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44234</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44234"/>
		<updated>2010-01-11T14:01:54Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מה הקשר אלי? וודאי ידוע לך פתגמו של חנזין לאחר האסיפה. כנ&amp;quot;ל דעת העכט. לא, זו לא - לדעתי - החלטה תקינה. דנו...בהההה. ובקשר למיידנצ&#039;יק, עיין בדברי [[משתמש:שלמה.|שלמה]] למעלה: &amp;quot;זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך&amp;quot;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברים שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית למישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::למטב ידיעתך - סגן יו&amp;quot;ר אמור להיות השולט באגודה יחד עם היו&amp;quot;ר! בשום עמותה זה לא עניין של כבוד, אבל כבר ראינו שלא דין עמותה תקינה כדין &#039;אגודת חסידי חבד בארצנו הקדושה (&#039;&#039;&#039;ע&amp;quot;ר&#039;&#039;&#039;)&#039;. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ניתי מסמכים ונחזי. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ע&amp;quot;פ גרייזמאן - הוא חבר הנהלה. הוא תומך בגרייזמאן, אבל אינו משתתף באסיפות כיוון ש- א. אין (כמעט). ב. והוא העיקר - הוא מעדיף בשלב זה לא להכינס פנימה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::מיידנצ&#039;יק מנהל את המקום, פעילויות, התוועדויות, מנינים וכו&#039;. מאיפה לקחת שזהו &#039;זה שיש לו את הסמכות החוקית&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::::לא דובים ולא יער. הוא עושה התוועדות בחמישי בערב ומנין בש&amp;quot;ק במנחה. האם מישהו שעושה כיו&amp;quot;ב בבית מנחם ייקרא מנהל ביהכנ&amp;quot;ס?! לאטאר הוא מנהל הבנין, שדואג לכל עניני הבנין, מתשלום חשבון החשמל ועד נקיון ושיפוץ ואירוח קבוצות וכו&#039; וכו&#039;. לא נמאס לכם לשחק במשחק ה&amp;quot;נדמה לי&amp;quot; הזה? --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 14:01, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44229</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44229"/>
		<updated>2010-01-11T13:15:24Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מישהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
:::::אני לא מבין, אתה מנהל את הבי&amp;quot;ד? מתוך 9 חברים חתמו 8 על החלטה לאחר דיון ביניהם. 1 לא הסכים. זה לא תקין? אתמהה! אהרונוב ציית והזמין את וילשנסקי וחבריו להצטרף - והם לא באו לשום אסיפה אלא הלכו לבית משפט. כנ&amp;quot;ל ישראליק מיידנצ&#039;יק, אהרונוב קרא לו ורצה לשבת אתו על ניהול הבניין, והוא החליט להתעלם ממנו. האם לזה התכוון הבי&amp;quot;ד כשבקש להשאיר עובד בתפקידו - שהעובד יצפצף על הבע&amp;quot;ב שלו ויתעלם ממנו. קצת הגיון.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאוחר יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
:::::&#039;&#039;&#039;כן!&#039;&#039;&#039;, זהו תפקידו של בי&amp;quot;ד, לטפל בפניות כאלו, ולא להיות האגף הרבני של צעירי חב&amp;quot;ד. לא לשכוח שהבית דין הוא &#039;&#039;&#039;בית דין צדק&#039;&#039;&#039;, על-כל-המשתמע-מכך. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::למד את הפרטים? צ&#039;פצ&#039;פצ&#039;פצ&#039;ה, מילים יפות תמיד יפות, הם רק צריכים לתאום למציאות. מישהו עוד זוכר את הטלפון של לבנהרץ לרב יורקוביץ&#039;? [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
::::יבואו המסמכים ויוכיחו. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברית שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית ומישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44227</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44227"/>
		<updated>2010-01-11T13:10:45Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מיהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאורח יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברית שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית ומישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. מנהל הוא זה שמנהל את המקום ויש בידו הסמכות החוקית, וזהו לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44226</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44226"/>
		<updated>2010-01-11T13:09:29Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מיהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאורח יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברית שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
:::::- ממש לא! סגן יו&amp;quot;ר זה תואר מכובד, אבל בפועל ההחלטות מתקבלות ע&amp;quot;י ההנהלה ואין שום חובה לציית ומישהו שההנהלה לא הסמיכה, ובפרט שהוא פועל נגד החלטות ההנהלה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
:::::- כאמור, הוכרע. הפרוטוקול של גרייזמן-וילשנסקי נפסל בביהמ&amp;quot;ש המחוזי, וע&amp;quot;ז הם ערערו לעליון ולא קבלו את מבוקשם. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
:::::- הוא חבר העמותה ולא חבר ההנהלה. בכלל, מאז תשס&amp;quot;ד לא משתתף בשום אסיפה של שום צד. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
:::::- אם יש לו אז זה בגניבה. בפועל אין לו שום סמכות, כי כל הסמכויות הם בידי לאטאר. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:09, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44225</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44225"/>
		<updated>2010-01-11T13:05:34Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::בית הדין עצמו קבע את &#039;כללי המשחק&#039; - [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47420 רק באסיפה], ובמקום נוסף - שכוללת את כל חברי הבי&amp;quot;ד. עיין בתקנון. המכתב בן הח&#039; חברים מתשס&amp;quot;ב, אינו, עם כל הכבוד, חתום ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים שהיו אז. בנוסף, אחרי הפסק הזה הגיע הפסק בתשס&amp;quot;ד, שקובע שד&#039; החברים הם חוקיים (&#039;&#039;&#039;מעניין מדוע אהרונוב לא ציית לזה&#039;&#039;&#039;) ושר&#039; י&#039; מיידנצ&#039;יק ישאר בתפקידו (&#039;&#039;&#039;מיהו דיבר על ציות לרבנים?&#039;&#039;&#039;). [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
::::- מצחיק, הרי ההחתמה היתה נגד החלטת הבי&amp;quot;ד, אז איך יכול להיות שחתמו קודם להחלטה. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::- כן, הבי&amp;quot;ד קבל את קריאותיו של הרב משה אשכנזי והחליט בכל זאת לעשות אסיפה ולדון. מה יש, חייבים לעמוד דום לקריאתו?&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאורח יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
::::- שוב אותה שיטה. אם הוא בעדם - אז הוא צדיק, אבל אם הוא לומד את הפרטים ומשתכנע שהבי&amp;quot;ד צודק, אז &amp;quot;יש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת&amp;quot;. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- יש הכרעה. האסיפה הכללית שבה נבחר אהרונוב ומונה ועד ההנהלה בראשותו הוכרה כאסיפה חוקית, ולאידך האסיפה של וילשנסקי וחבורתו נפסלה. על מערערים ע&amp;quot;ז אבל כל זמן שבית המשפט לא נענה להם וגם לא נתן צו על תנאי - ההכרעה הזאת בתוקפה עומדת. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC) &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
::::- בכל עמותה יש להבדיל בין חברי העמותה לחברי ועד העמותה (ההנהלה). אפשר לעשות שכל חברי העמותה יהיו ועד ההנהלה (בפרט אם מספר החברים קטן) ואפשר לעשות שיש מליאת חברית שבוחרת ועד הנהלה. זה המצב עכשיו באגו&amp;quot;ח. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
:::::- לא שאלה של כבוד, אלא של עובדות. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 13:05, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44221</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44221"/>
		<updated>2010-01-11T12:55:56Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
::::- יש כאן בכלל שיטה &amp;quot;מקורית&amp;quot;. כל פעם שהבי&amp;quot;ד מחליט החלטה שלא לרוחם, טוענים שחברי הבי&amp;quot;ד הם תינוקות שמישהו משחק בהם כרצונו. אבל אם הבי&amp;quot;ד פוסק כרצונם, אז הוא בי&amp;quot;ד כשר וישר. זה נורא ואיום שצד שמפסיד מוכן להרוס הסמכות של הבי&amp;quot;ד רק בגלל שהוא הפסיד. בפועל הבי&amp;quot;ד יצא במכתב חתום ע&amp;quot;י 8 חברים שכל ההחלטות של מיידנצ&#039;יק בתקופה ההיא כולל צירוף החברים החדשים היא בטל ומבוטל. המסמך מופיע בקישור שהובא לעיל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:55, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
::::[יש להדגיש באסיפה נטלו חלק ג&#039; חברים בלבד, ושניים הצטרפו מאורח יותר. שלושה לא חתמו על ההחלטה כלל וכלל!]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
::::[מינויים: אהרונוב יו&amp;quot;ר. אשכנזי-חפר סגנים. אישור חברות של ווילשאנסקי-רסקין-וולף-גינזבורג, צירוך מ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן וי&amp;quot;י פיקארסקי. אישור מיידנצ&#039;יק כמנהל בית אגו&amp;quot;ח]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
:::: [אקסלרוד וכו&#039; לא חזרו בהם מעולם. גורי לא חזר בו. הענדל - השמועה אומרת שחזר בו, אך לא ראיתי ביסוס לזה]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
::::[לא לשכוח את יאמי ליפשיץ]&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
::::[איזו סמכות? &#039;סגן יושב ראש&#039;, כך לפחות ע&amp;quot;פ הבי&amp;quot;ד. למיטב ידיעתי יש לשמוע ולציית להם, לא?]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
::::[לא הוכרע סופית. שני הפרוטקולים - הן זה שממונה א&#039; והן זה שממונה בו ג&#039; נתקבלו ואושרו ע&amp;quot;י רשם העמותו. ניתן לראות זאת במסמכים]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
::::[לדעת אהרונוב אינו חבר הנהלה. לדעת גרייזמאן - כן]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
::::[יש לו מפתחות של חלק קטן מהחדרים].&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:[הרב חפר כאמור לעיל עזב את תפקידו עקב התנהלות העמותה. יוזביץ&#039; התבטא: &amp;quot;מה לי ולצרה זו?&amp;quot;]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44219</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44219"/>
		<updated>2010-01-11T12:51:41Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&lt;br /&gt;
::(דווקא משקף את המצב. גם אם קיבל אישור מרבנים היה זה לפעול שלא בשם חב&amp;quot;ד, והוא פעל כמה שיותר בשם חב&amp;quot;ד והתחבר לנתניהו והקשר נמשך גם בבחירות שלאחרי מסירת חברון ומד&amp;quot;א כפ&amp;quot;ח עצר אותו ברגע האחרון)&lt;br /&gt;
:::- הדיון הזה לא נוגע. השאלה היא האם יש מסמך כלשהו שמעיד על החלטת הבי&amp;quot;ד או כל גוף אחר שניתן לייחס עליו את מסע &amp;quot;ביבי טוב ליהודים&amp;quot;.&lt;br /&gt;
::::- שנים שופכים את דמו בנושא זה על לא עוול בכפו. הוא לא יזם את זה כלל אלא דוקא הבי&amp;quot;ד נפגש עם שרון ונתניהו והחליטו להורות לחב&amp;quot;ד לפעול, והוא לקח ע&amp;quot;ע לבצע. הפעולה באמת לא היתה בשם חב&amp;quot;ד אלא עשו את זה מאור יהודה, ואח&amp;quot;כ התקשורת גילתה שזה חב&amp;quot;ד. אמת שבנושא זה נוצר קרע עם ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק, שטען כי אהרונוב היה צריך להמנע מלבצע את החלטת הבי&amp;quot;ד, כי זה יעשה נזק לחב&amp;quot;ד (ואהרונוב אמר שזה אחריות הבי&amp;quot;ד והוא לא יחליט בזה). --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&lt;br /&gt;
::(רק שלושה: אהרונוב, חפר, וגורדצקי. כיום התברר שכל הקשר עם חפר היה בגלל ענין כספי ביניהם כשחפר חשב לתומו שכך יקבל את הכסף, לאחר שהתייאש התחילו לרבי בבתי משפט. לגבי גורדצקי צריך לציין את הקשר המשפחתי ללבנהרץ. אכן גם גולדברג לא הגיע, אבל תמיד אמר למדנצ&#039;יק גרייזמן ווילשנסקי שהוא אינו תומך באהרונוב אלא שמכיון שהרבנים עדיין לא הגיעו למסקנה הוא לא נוטל חלק באסיפות - ויש לעיין האם היום כן נוטל חלק פעיל, חטריק בכלל לא קשור לכאן כמו שיוסף בלוי לא קשור בשלב זה, הוא יצא מהעמותה עוד בתנש&amp;quot;א ולא היה באסיפותיה מאז!!! אבל במפורש ייאמר שבשנת תשס&amp;quot;ב השתתפו גם יוזביץ&#039; בכמה אסיפות וגם גורדצקי באסיפה אחת או שתיים)&lt;br /&gt;
:::- שוב, דיון לא ענייני. השאלה היא: כמה נעדרו &#039;&#039;&#039;לחלוטין&#039;&#039;&#039; מאסיפות אגו&amp;quot;ח-מיידנצ&#039;יק וגם נצנצו מידי פעם?&lt;br /&gt;
::::[גולדברג במשך  תקופה ארוכה החרים את שני הצדדים. מאז תשס&amp;quot;ח אינו נוטל חלק פעיל באסופת אהרונוב.]&lt;br /&gt;
:::::העובדה היא שלמיידנצ&#039;יק לא היה רוב חוקי (דהיינו רוב החברים) בגלל שהחרימו האסיפות, ולכן ניסה לצרף חברים חדשים. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 12:51, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&lt;br /&gt;
::(... מי דן יחיד בדיוק... תבדוק את התקנון החדש של אהרונוב. הבעיה של מדנצ&#039;יק היתה שפעל הכל רק כשהיתה הסכמה בין כל המשתתפים ולכן לא ענה להתקפותיו המליטנטיות של אהרונוב ושותפיו ולא גילה קלונם ברבים).&lt;br /&gt;
:::- חוזר על הדיון הקודם. בעד מי היו רוב חברי העמותה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בעקבות כך צורפו (באופן חוקי)&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&lt;br /&gt;
::(א - בית המשפט המחוזי אישר את החוקיות. אהרונוב מערער על כך לעליון. ב- לגבי עמדת בית הדין, הרי שהרבנים ירוסלבסקי וגלוכובסקי הם שביקשו מהחברים להצטרף וישבו לצידם באסיפות! זה שאהרונוב הצליח אחר כך להוציא מכתב חתום שמתכחש לזה, זה לא משנה את המציאות! יש הרבה טענות בהקשר לזה, ואכ&amp;quot;מ, אבל למעשה בפועל לאחר! פרסום המסמך כשלצידו איומים והכפשות נוראיות שאהרונוב חתום עליהם, ישבו לאסיפות כל החברים שהיו שותפים לפעולות עד אז, והבינו שאין לזה תוקף),&lt;br /&gt;
:::- ויכוח במציאות. מסמכים יוכיחו!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&lt;br /&gt;
::(לא נכון, בחול המועד סוכות נאספו כאלף חתימות. ואספר לך גם סיפור מעניין שסיפר הרב צבי וילהלם. וילהלם הוא חבר עמותה בבית חב&amp;quot;ד בחדרה. היתה שם באותה תקופה אסיפת הנהלה עם ישראל ברוד. עם פתיחת האסיפה של ברוד את קלונימוס קופצ&#039;יק למה חתמת על העצומה? וקופצ&#039;יק ענה לא חתמתי! עד כאן ידע צבי וילהלם לספר. אבל אנדב לך את המידע שבאמת קופצ&#039;יק לא חתם, ובאמת שמו כלל לא צורף לעצומה! אבל יכול להיות שמכאן ראיה שזה היה כלי נכון וראוי. ומתאים להוראות הרבי בענייני שררה על הציבור ואכ&amp;quot;מ).&lt;br /&gt;
:::- המספר אלף עדיין צריך הוכחה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&lt;br /&gt;
::(על אף קריאותיהם של הרב משה אשכנזי זקן הרבנים והחברים עם מינוי מהרבי באגו&amp;quot;ח, וסדר המתאים לכל דן מכל סוג שהוא, לתת לצדדים להשמיע את הדברים - אפילו כלפי חוץ)&lt;br /&gt;
:::- תכל&#039;ס, הייתה אסיפה! א&amp;quot;כ צריך לציין זאת בערך.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&lt;br /&gt;
::(אין לי את הפנאי כעת לרדת לכל הפרטים שמופיעים בהחלטת עשש&amp;quot;פ, אבל הרבנים החותמים מדגישים שהמהלך שלהם הוא בשביל השלום! ומכיון שהוביל להיפך השלום, עליהם לקחת את הצעתם בחזרה כי במציאות לא הצליחו בכפייה של אהרונוב על הציבור לפעול כלום, ורק החלישו מאז את כוחם יותר ויותר).&lt;br /&gt;
:::- לא נוגע אלינו! כאן זה לא פרלמנט הכנסת. כאן כותבים עובדות. באם אפשר, בבקשה, לפרט את &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; המינויים באיספה ההיא? ניתן לציין את הדגשת הרבנים בהחלטותיהם וחוסר ההשלכות המעשיות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(זה מדגיש עוד יותר שיש כאן צד שלא נותן אפשרות להביע דיעה אחרת ודואג שרב שפירסם דברים ברורים ביותר, וזעק כשעשו סדרים היפך! הוראות (וזעקות) של הרבי, נאלץ לחזור בו! והדברים מדברים בעד עצמם)&lt;br /&gt;
:::- כנ&amp;quot;ל. שונה בערך.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;– מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{חזר בו}&lt;br /&gt;
::(לא מדיוק. בתחילה כתב הבהרה הלכתית שלנחמן יש דין יורש, ובזה חזר בו, אבל הצטרף הלאה לקריאה לד&amp;quot;ת על פי חוקי התורה! ודרך אגב, עצם הענין דחזר בו מראה שמישהו דאג שייאלץ לעשות כן!),&lt;br /&gt;
:::-כנ&amp;quot;ל. המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:(כנ&amp;quot;ל). &lt;br /&gt;
:::- חזרו בהם??!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
:{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&lt;br /&gt;
::(ללא הצלחה, הכוונה ששני הצדדים עדיין בבית המשפט בסוגיה זו).&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ צריך לכתוב &amp;quot;ללא הכרעה סופית&amp;quot;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&lt;br /&gt;
::(תוכיח)&lt;br /&gt;
:::- ושוב, המסמכים יכריעו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot;&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&lt;br /&gt;
::(כנראה צודק הפעם. אבל אני אתן ניסוח אחר: על אף שעל פי חוק כעת יש אפשרות לאהרונוב ואנשיו להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, הרי שעדיין הדברים תלויים ועומדים בכמה ערכאות, ובוודאי שכשמדובר על תוקף הלכתי, הרי שטענות הצד של וישלנסקי חזקות הרבה יותר, ולכן גם נמנע הצד השני הן מדיון בית הדין הרבני בת&amp;quot;א, ואפילו בבית הדין של חב&amp;quot;ד לא היה דיון). &lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ חייבים לעדכן. התוכן שבניסוח שלך, כבר מופיע לעיל ואין צורך לחזור עליו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב. יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&lt;br /&gt;
::(חזק וברוך. באמת קשה לעקוב אחרי השינויים דכל שני וחמישי. אהה נזכרתי שחפר החזיר את תואר ה&#039;סגן יו&amp;quot;ר&#039; בעקבות ההתנהלות של אהרונוב. הנקודה היא שמדיינצ&#039;יק נתן לכולם זכות שווה להיות חברי ועד (דן יחידי...) ואילו כאן הוועד מצומצם. תתקנו בבקשה.)&lt;br /&gt;
:::- יעודכן אחר הסכמה רחבה יותר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{בנימין ליפשיץ}&lt;br /&gt;
::(למה לא תזכיר גם את רייצ&#039;יק. זה מוסיף לך כבוד?)&lt;br /&gt;
:::- כי זה לא חוקי שאדם שלא חי יהיה חבר בעמותה...&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג. מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה).&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&lt;br /&gt;
::(זה על פי הוראתם של רבנים רבים, ותזכור גם שישראל מידנצ&#039;יק פעל במקום בברכת הרבי כל השנים, ואפילו בהחלטת חמשת הרבנים מעשש&amp;quot;פ נכתב שהוא צריך להשאר שם, ואם היה ניגש לאהרונוב לוחץ את ידו ואומר לו &amp;quot;כבוד היו&amp;quot;ר אני לשירותך&amp;quot; כנראה היה משאיר אותו, אבל זו שאלה הלכתית גדולה לאחר שמרר את חייו של אביו ושפך את דמו בפועל ממש האם היה מותר לו לעשות כך).&lt;br /&gt;
:::- נוסח מחדש בערך.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}.&lt;br /&gt;
::(באסיפה בבית של ר&#039; משה אשכנזי בה נכח חבר בית הדין הרב הכט הוחלט שהוא יו&amp;quot;ר ועד העמותה. ועדיין זה תלוי בבית המשפט)&lt;br /&gt;
:::- א&amp;quot;כ מה לציין? תחת מי פועלת העמותה?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן. חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב.&lt;br /&gt;
:{זלמנוב אינו מזוהה}&lt;br /&gt;
::(הוא נבחר לועד לשיטה זו. והוא בהחלט מזוהה וגם לקח חלק פעיל באסיפות מידנצ&#039;יק. זה שהוא לא פעיל במהלכים המשפטיים, ומעוניין בדין תורה זה עוד ענין. לי אישית הוא אמר מה יגיד בדין-תורה),&lt;br /&gt;
:::- הוא חבר או לא?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק.&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
:{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&lt;br /&gt;
::(הוא עושה שם פעילות במסגרת האפשרויות. על אף הצקות של לאטאר ועובדו, ותברר אצל גרייזמן מה הם עשו לאיש השגרירות האמריקאית)&lt;br /&gt;
:::- מנהל זה כל שמרכז תחתיו פעילות. לא הבנתי בשביל מה צריך מפתחות?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;חברים שאינם מזוהים. הרב שמואל חפר הרב יהושע יוזביץ&#039; &#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::- הגבתי לפי ראות עיני. אקווה שיתפתח דיון שיוביל בסופו של דבר להכרעה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 10:15, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;שיחזרתי את ההגנה&#039;&#039;&#039;, כיון שאחרי הכל לא היו בו השחתות. נקווה שנמַצא כאן את הדיון ונגיע, בדיון מתורבת, לעמק השווה. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 08:57, 11 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44198</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44198"/>
		<updated>2010-01-11T07:01:28Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{ארכיון|מספר ארכיון=[[שיחה:אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש/ארכיון 1|ארכיון 1]]}}&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח &#039;&#039;&#039;{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&#039;&#039;&#039; את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה &#039;&#039;&#039;{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&#039;&#039;&#039; מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות &#039;&#039;&#039;{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&#039;&#039;&#039;. בעקבות כך צורפו (באופן חוקי) &#039;&#039;&#039;{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&#039;&#039;&#039;, בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. &lt;br /&gt;
הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. &lt;br /&gt;
הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. &lt;br /&gt;
הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. &lt;br /&gt;
כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אגו&amp;quot;ח משנת תשס&amp;quot;ד &lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו). &#039;&#039;&#039;{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה &#039;&#039;&#039;{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&#039;&#039;&#039; של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד &#039;&#039;&#039;{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&#039;&#039;&#039;. לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039; – מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039; &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה (שחזר בו והצטרף לבסוף להחלטת בית הדין). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה. &#039;&#039;&#039;{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&#039;&#039;&#039;. המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון &#039;&#039;&#039;{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין הם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&#039;&#039;&#039; ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot; &#039;&#039;&#039;{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&#039;&#039;&#039;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג. &#039;&#039;&#039;{בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן. &#039;&#039;&#039;{בנימין ליפשיץ}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה). &#039;&#039;&#039;{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן {אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב &#039;&#039;&#039;{זלמנוב אינו מזוהה}&#039;&#039;&#039;, הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק. &#039;&#039;&#039;{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברים שאינם מזוהים&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב שמואל חפר &lt;br /&gt;
הרב יהושע יוזביץ&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==הגהות נוספות==&lt;br /&gt;
:תודה רבה על ההערות. עבודה ממש יפה. כיון שאיני בקי בפרטי הדברים, אשנה לאחר שלא יהיו השגות על הערותיך. גופא: על חזרתו של גורארי&#039; נכתב, בטעות בסוף הפיסקה. אשנה זאת. כמו&amp;quot;כ &amp;quot;פסיקתו&amp;quot; של הרב אשכנזי בדבר המפתחות של לאטאר, אשנה ג&amp;quot;כ. אשאר - כאמור - ישתנה בהסכמת חב&amp;quot;דפדים נוספים. ייש&amp;quot;כ. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:34, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;כמו כן, הערך הוגן ורק מפעילי מערכת יכולים לשנותו&#039;&#039;&#039;. דבר זה נועד, לא בכדי להתבצר בעמדה כלשהי, אלא בכדי שהשינויים שיעודכנו, ייעשו בהסמכת רחבה כלל שיותר ונחסוך מלחמות עריכה מיותרות. &#039;&#039;&#039;הערות נא להוסיף בתחתית הדף. תודה!&#039;&#039;&#039; --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 22:44, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44155</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44155"/>
		<updated>2010-01-10T22:26:07Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח &#039;&#039;&#039;{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&#039;&#039;&#039; את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה &#039;&#039;&#039;{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&#039;&#039;&#039; מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות &#039;&#039;&#039;{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&#039;&#039;&#039;. בעקבות כך צורפו (באופן חוקי) &#039;&#039;&#039;{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&#039;&#039;&#039;, בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. &lt;br /&gt;
הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. &lt;br /&gt;
הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. &lt;br /&gt;
הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. &lt;br /&gt;
כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אגו&amp;quot;ח משנת תשס&amp;quot;ד &lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו). &#039;&#039;&#039;{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה &#039;&#039;&#039;{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&#039;&#039;&#039; של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד &#039;&#039;&#039;{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&#039;&#039;&#039;. לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039; – מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039; &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה (שחזר בו והצטרף לבסוף להחלטת בית הדין). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה. &#039;&#039;&#039;{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&#039;&#039;&#039;. המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון &#039;&#039;&#039;{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין שם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&#039;&#039;&#039; ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot; &#039;&#039;&#039;{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&#039;&#039;&#039;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג. &#039;&#039;&#039;{בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן. &#039;&#039;&#039;{בנימין ליפשיץ}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה). &#039;&#039;&#039;{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן {אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב &#039;&#039;&#039;{זלמנוב אינו מזוהה}&#039;&#039;&#039;, הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר).&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק. &#039;&#039;&#039;{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברים שאינם מזוהים&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב שמואל חפר &lt;br /&gt;
הרב יהושע יוזביץ&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44153</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44153"/>
		<updated>2010-01-10T22:24:27Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* הערות ותיקונים */ פסקה חדשה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::::::::לא נראה לי שכאן זה המקום להעלות מסמכים בכדי לדון בהם. לכן הצעתי שנדון כאן ע&amp;quot;פ המסמכים שאעלה בפורום. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:57, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::::[[משתמש:חסיד|חסיד]], אלו פרטים שכתובים כעת הינם גרסתם של נכדי מיידנצ&#039;יק בלבד? למיטב ידיעתי, הפרטים שכתובים כעת לא נתונים במחלוקת. ישנם עוד הרבה פרטים חסרים, שאולי מציגים תמונה ברורה ושלימה יותר, וכבר כתבתי שמי שחושב שחסרים פרטים - מוזמן להוסיף אותם. השתדלתי כן שהפרטים שהוכנסו יהיו עובדות יבשות ושייכות לערך, ללא נימה אישית ואינטרסנטית. ושוב - אשמח לשמוע הערות והארות. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 20:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::::::דיברתי פרטים קטנים, שהצטרפותם ביחד נותנת תמונה אחרת, עמדה זו נכונה היא, אלא שהרוח הנושבת בין המילים היא &#039;מיידנצ&#039;יקית&#039;. הפרטים בנתיים נכונים וכמעט מדויקים, ובזמן הקרו בקווה לדייק, ע&amp;quot;מ להגיע לתמונה כוללת. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא הצדקתי את הגירסא הזו ואפילו לא קראתי אותה. רק סופר לי שהגירסא האנונימית הייתה למראה עיני יודעי החוק והתיק על בוריים ולכן ראוי לראות בנתונים שבגירסא, נתונים מבוססים. לא דיברתי על הניסוח ולא על המסקנות והאוירה הכללית. בהמשך אעיין בגירסאות השונות ואביע דעה פרטנית יותר. אחרי הכל, זהו מיזם חופשי ואנחנו כאן בשביל להגיע על העמק השווה.--בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 20:16, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ניסוח מחדש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניסחתי מחדש את הערך בצורה בוגרת יותר. לא נכנסתי לפרטי הפוליטיקה ולכן אני מקווה שאין נטיה לצד מסויים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 21:04, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הערות ותיקונים ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערך כמו שהוא עכשיו יש הרבה דברים הדורשים תיקון או הנוטים לצד אחד. אני מביא את הדברים ומעיר את הערותי:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ב&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תשנ&amp;quot;ו יזמו חסידי חב&amp;quot;ד, בהנהגת אחד מחברי אגו&amp;quot;ח &#039;&#039;&#039;{לא הוגן. זו היתה החלטת בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד והרב חנזין ע&amp;quot;ה צעק בהתרגשות בכנס מיוחד של השלוחים שזה פיקו&amp;quot;נ וכלם חייבים להתגייס}&#039;&#039;&#039; את מבצע &amp;quot;נתניהו טוב ליהודים&amp;quot;, יוזמה שיצרה קרע בין חברי אגו&amp;quot;ח. מאז נמנעו שלושה &#039;&#039;&#039;{לא שלושה אלא רוב חברי אגו&amp;quot;ח: אהרונוב, חפר, גולדברג, גורודצקי, יוזביץ&#039;, ליברמן, חיטריק}&#039;&#039;&#039; מחברי אגו&amp;quot;ח מלהופיע באסיפות ולהשתתף בפעילות אגו&amp;quot;ח, למרות ההזמנות &#039;&#039;&#039;{חד צדדי. הם לא באו כי טענו שאגו&amp;quot;ח מתנהלת ע&amp;quot;י דן יחיד}&#039;&#039;&#039;. בעקבות כך צורפו (באופן חוקי) &#039;&#039;&#039;{לא נכון. לא היה רוב חוקי לאישור. על זה יש משפט בעליון. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד פרסם מכתב השולל את צירופם}&#039;&#039;&#039;, בשנת תשס&amp;quot;ב, ארבעה חברים חדשים: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב יוסף יצחק וילשאנסקי - ראש ישיבות חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת (גדולה וקטנה) וחיפה. &lt;br /&gt;
הרב שלמה רסקין - מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה חב&amp;quot;ד בצפת. &lt;br /&gt;
הרב חיים יוסף גינזבורג - רב קהילת וראש ישיבת תומכי תמימים רמת אביב. &lt;br /&gt;
הרב נתן וולף - מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד. &lt;br /&gt;
כמו כן מונה למזכיר, הרב ראובן קופצ&#039;יק והרב מנחם מענדל בליניצקי למנהל הפרוייקטים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
אגו&amp;quot;ח משנת תשס&amp;quot;ד &lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק. מיד לאחר פטירתו פנו קבוצת חברים מאגו&amp;quot;ח במכתב לרבני אנ&amp;quot;ש וביקשו לדון בעניני הסדר בעמותה. במקביל הוציא הרב משה אשכנזי מכתב קצר, בו הוא דורש שלא לעשות כל שינוי בעמותה ובתפקידים בה מבלי לשבת עם כל הצדדים הנוגעים בענין ועם כל חברי ועד רבני אנ&amp;quot;ש. נוסף לזה, חתמו למעלה מאלף ראשי בתי אב חב&amp;quot;דיים קריאה לרבנים לא למנות את יו&amp;quot;ר צערי חב&amp;quot;ד ליו&amp;quot;ר אגודת חסידי חב&amp;quot;ד מטעמים שונים (חלק מהחותמים אף ביקשו למנות את הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק כיורשו של אביו). &#039;&#039;&#039;{ערבוב יוצרות. ההחתמה היתה אחרי החלטת הבי&amp;quot;ד. המספר אלף טעון הוכחה}&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בערב שביעי של פסח תשס&amp;quot;ד - מספר ימים לאחר פטירתו של הרב מיידנצ&#039;יק - התפרסמה החלטה &#039;&#039;&#039;{היא לא התפרסמה מעצמה. היתה אסיפה מיוחדת}&#039;&#039;&#039; של חמשה מחברי ועד הרבנים, בו הם החליטו על; מינויו של הרב אהרונוב ליו&amp;quot;ר, הועידו תפקידים נוספים בעמותה, הזכירו שמות נוספים כחברים בעמותה, ועוד &#039;&#039;&#039;{למה לא מוצג מה שנתנו לצד של וילשנסקי / מיידנצ&#039;יק?}&#039;&#039;&#039;. לעומתם, הרבנים: יוסף הכט ואליהו יוחנן גוראריה &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039; – מחברי ועד הרבנים, הוציאו מכתב ובו קובעים כי המהלך של עמיתיהם מנוגד להוראותיו של הרבי בנידון ואין להחלטתם כל תוקף. לקביעה זו הצטרפו: הרב ישעיה הרצל, הרב ברוך בועז יורקוביץ&#039; &#039;&#039;&#039;{חזר בו}&#039;&#039;&#039;, הרב גדליהו אקסלרוד, הרב ישראל יוסף הנדל, הרב יגאל פיזם, הרב שלום דוב ליפשיץ והרב זכריה גורי ע&amp;quot;ה (שחזר בו והצטרף לבסוף להחלטת בית הדין). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מכאן ואילך, נעשו נסיונות שונים לקבוע את הרכב החברים בעמותה, ללא הצלחה. &#039;&#039;&#039;{למה ללא הצלחה? יש החלטות חוקיות שמכוחן אגו&amp;quot;ח מתנהלת}&#039;&#039;&#039;. המצב הנוכחי הוא ששני הצדדים עתרו לבית המשפט העליון &#039;&#039;&#039;{הצגה מעוותת. הצד של אהרונוב זכה במחוזי והצד של וילשנסקי נדחה. וילשנסקי ורסקין שם שערערו, ורק בתגובה ערערה אגו&amp;quot;ח על עצם חברותם}&#039;&#039;&#039; ששלח את הצדדים לגישור-פישור אצל השופט בדימוס מר מאיר שמגר. בינתיים אין לשום צד צו מניעה להשתמש בשם העמותה וכל אחד מהצדדים פועל תחת השם &amp;quot;אגו&amp;quot;ח&amp;quot; &#039;&#039;&#039;{שקר וכזב. רק אהרונוב ואנשיו רשאים להשתמש בשם אגו&amp;quot;ח, והראיה שהצד השני לא משתמש בשם זה אלא בניסוחים כמו &amp;quot;מיסודה של אגו&amp;quot;ח&amp;quot;}&#039;&#039;&#039;. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב יוסף יצחק אהרונוב &lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב יוסף יצחק אהרונוב. &lt;br /&gt;
חברים: הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב יעקב שלמה ליברמן, הרב נתן וולף, הרב יצחק גולדברג. &#039;&#039;&#039;{בלבול בין חברי ההנהלה לחברי העמותה. גולדברג וולף אינם חברי ההנהלה אלא בעמותה בלבד}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
חברים בעמותה בלבד: הרב נפתלי רוט, הרב ישראל ברוך בוטמן. &#039;&#039;&#039;{בנימין ליפשיץ}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
מזכ&amp;quot;ל: הרב אריאל למברג &lt;br /&gt;
מנהל בנין אגו&amp;quot;ח: הרב מנחם מענדל לאטר (שנבתקש מהרב משה אשכנזי במכתב להשיב את מפתחות הבניין לרב שמואל גרייזמן, על פי דין תורה). &#039;&#039;&#039;{זה לא מגוחך? איזו סמכות היתה לו לבקש את המפתחות כשהוא לא חבר ההנהלה? ואם &amp;quot;דין תורה&amp;quot;, האם הוא דיין שישב בדין ופסק? זה ממש ילדותי}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
הרכב ופעולות העמותה תחת הרב שמואל גרייזמן {אין עמותה תחת גרייזמן. מזה 5 שנים הוא לא יכול להשתמש בשם העמותה}&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;ר: הרב שמואל גרייזמן &lt;br /&gt;
חברי אגו&amp;quot;ח : הרב זושא פויזנר (יו&amp;quot;ר ועדת החינוך החב&amp;quot;די), הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב דוד אבא זלמנוב &#039;&#039;&#039;{זלמנוב אינו מזוהה}&#039;&#039;&#039;, הרב יוסף יצחק ווילשאנסקי, הרב שלמה רסקין, הרב נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק, הרב ראובן קופצ&#039;יק (מזכיר). &lt;br /&gt;
מנהל הפרוייקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי. &lt;br /&gt;
מנהל בית אגו&amp;quot;ח: הרב ישראל מיידנצ&#039;יק. &#039;&#039;&#039;{לא הבנתי מה הוא &amp;quot;מנהל&amp;quot; כשאין לו מפתחות ואין שום סמכות?}&#039;&#039;&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חברים שאינם מזוהים&lt;br /&gt;
הרב שמואל חפר &lt;br /&gt;
הרב יהושע יוזביץ&#039; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ציינתי בעיקר עובדות ולא נגעתי ברוח הכללית שבהחלט לא מייצגת קו אובייקטיבי. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 22:24, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44113</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44113"/>
		<updated>2010-01-10T19:56:34Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* דיון */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::על פרטים מסוימים אני מסכים איתך שאין צורך שישארו בערך, ואמחק אותם. על עצם הדיון מהו הרכב אגו&amp;quot;ח יש בהחלט מקום לכתוב בערך. מטרתנו היא להיות אנציקלופדיה חב&amp;quot;דית ניטרלית, ולכן, אם לדעתך נכתבו בערך פרטים לא נכונים, או מנקודת מבט אינטרסנטית, אתה מוזמן לשנות, או לכתוב כאן ונוסיף לגוף הערך. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:15, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::דיברתי עם האנונוימי והוא סח לי שגירסתו עברה הגהה רצינית עם אנשים מוסמכים במספר מישורים, כך שכדאי לקחת ברצינות את הגירסא הזו. בימים הקרובים אעלה את המסמכים לפורום בחב&amp;quot;ד אינפו ונוכל לדון בגוף הדברים. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:41, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::בודאי שהוא דיבר עם &amp;quot;אנשים מוסמכים&amp;quot;, דא עקא שאנשים אלו שייכים לצד אחד ולכן כל מה שנכתב הוא חד צדדי. וידוע פתגם הרבי שבמחלוקת אין מצב שצד אחד צודק 100 אחוז וצד שני לא צודק 100 אחוז, אלא כ&amp;quot;א צודק ולא צודק למחצה לשליש ולרביע. במה שכתבתי השתדלתי להתחמק מדברים השנויים במחלוקת ולתת עובדות יבשות בלבד. זה לא קורה בנוסח של האנונימי, הן מצד כללות סגנון הכתיבה והן מצד עובדות לא נכונות. וחבל. --[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:56, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ר&#039; חיים, תעלה א&amp;quot;ז כאן או בפורום? (לא הבינותי כוונתך).&lt;br /&gt;
:::::::גרסתו של האנונימי ההוא היא גרסצתם של נכדי ר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק. אם לדון במסמכים, כדאי לדון ב&#039;&#039;כולם&#039;&#039;, וזהו דבר קשה. [[קובץ:שישים שנה.jpg|20px|קישור=י&#039; שבט תשי&amp;quot;א]] --בהצלחה, [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44068</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44068"/>
		<updated>2010-01-10T18:45:34Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* דיון */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. זה פשוט חילול ה&#039; לכתוב באתר שפתוח לכל העולם עניני מחלוקת כאלה, שיש בזה גם בזיון הבי&amp;quot;ד. ובודאי אין מקום לכתוב באופן כ&amp;quot;כ חד צדדי וגם לא אמיתי. לתומי כבר חשבתי שבכל זאת מעונינים פה שיהי&#039; לפחות מראית עין של הגינות. האם טעיתי?--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44050</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44050"/>
		<updated>2010-01-10T18:12:07Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* דיון */ תגובה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:נראה לי שהפרטים שהמשתמש האנונימי הוסיף לערך שייכים ומתאימים לערך כערך אנציקלופדי. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:01, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::אני חושב שזה לא כבוד ליובאוויטש. אבל אם מתעקשים להכניס המחלוקת, לפחות שיהיה אמיתי, ואני אתקן.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 18:12, 10 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44040</id>
		<title>אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=44040"/>
		<updated>2010-01-10T16:09:45Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: שוחזר בגלל עריכה מגמתית. הנוסח הקיים גובש לאחר דיון מעמיק בדף השיחה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[תמונה:770 כפ&amp;quot;ח.jpg|left|thumb|300px|בית אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בכפר חב&amp;quot;ד]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;אגודת חסידי [[חב”ד]] ב[[ארץ הקודש]] ת&amp;quot;ו&#039;&#039;&#039; נוסדה ע”י כ”ק [[אדמו”ר הריי”צ]] נ”ע בחודש [[תמוז]] שנת [[תש&amp;quot;א]]. וכך כותב ב[[אגרות קודש|אגרת קודש]] מיום י”ט [[תמוז]] ה’[[תש&amp;quot;א]]: נחוץ הדבר במאד לסדר אגודת חסידי [[חב”ד]] באה”ק ת”ו, במטרה עיקרית לעורר את ידידינו [[אנ”ש]] ותל’ ה[[תמימים]] ו[[ישיבת צמח צדק]] ותורת אמת בכל עיר מושבה וקיבוץ, לסדר לימוד דא”ח ברבים בכל מקום לפי מצב הבאים להשתתף בהלימוד, ולקבוע זמנים להתועד לשוחח ביניהם בעניני [[חסיד]]ות ואהבת ריעים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהמשך האגרת ממנה [[אדמו”ר הריי”צ]] נ”ע את הרבנים: [[שאול דב זיסלין]], [[משה גוראריה]] ו[[חיים יוסף רוזנבלום]] להיות חברי ועד המייסד של אגודת חסידי [[חב”ד]] בכל עיר, מושבה וקיבוץ ב[[ארץ הקודש]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
עם הקמת [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] ע”י [[הרבי|כ”ק אדמו”ר שליט”א]] בשנת [[תשי&amp;quot;א]] כמחלקה לצעירים תחת אגו”ח, מוצאים אנו בסדרת ה&#039;[[אגרות קודש]]&#039;, כמה וכמה מכתבים בהם מחלק הרבי את עבודתם של [[אגו”ח]] ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], כשהעבודה בהפצת המעיינות והפצת היהדות עוברת בעיקר לידי [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], והדאגה למוסדות, לביסוסם, לייצוגם, וכן האחריות על הקהילות, בתי הכנסת, משרות לאנ”ש, ושאר צרכי [[אנ”ש]] והנהגתם נשארת בידי [[אגו”ח]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==מעמדה של אגודת חסידי חב”ד ==&lt;br /&gt;
בתשובה לרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]] מזכיר בי”ד רבני חב”ד על מכתבו מזאת [[חנוכה]] ה’תנש”א כתב [[כ”ק אדמו”ר מלך המשיח שליט”א]]:&lt;br /&gt;
תוקף והנהגת וענין [[אנ”ש]] שי’ באה”ק בידי אגו”ח באה”ק הוא בידי אגו”ח באה”ק ובראשם (ועד) רבני אנ”ש שי’ (להעיר ש - 1. את התיבה ועד כתב הרבי בתוך חצאי עיגול שבא למעט. 2. את התיבות “בידי [[אגו”ח]] ב[[ארץ הקודש]]” כפל [[כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] בכתי”ק (ואפשר שהכוונה להדגיש ש&amp;quot;תוקף וכו&#039; שבידי אגו&amp;quot;ח הוא אכן בידי אגו&amp;quot;ח ובראשם הרבנים ולכן עליהם לפעול בענין ששאלו את פיו הק&#039;)).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==חלוקת העבודה בין אגו”ח למוסדות== &lt;br /&gt;
על חלוקת העבודה בין אגו”ח למוסדות כותב כ”ק אד”ש מה”מ באגרת למוסדות חב”ד באה”ק מתאריך י”ג כסלו תשי”ב (אג”ק ח”ה ע’ עז-ח): במענה על שאלתם אודות חוות דעתי בענין סדר המוסדות והנהלתם . . הנה בכלל שתי חלוקות בדבר:א. כלפי פנים. ב. כלפי חוץ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
א. בעניני פנים, הנה לפי דעתי טוב ונכון הדבר אשר לכל מוסד תהי’ לו אוטונומי’ שלו, ויעמוד בקישור ישר לכאן. מובן שאין זה שולל שיהי’ מעין קונטרול או בקורת מאיש או מוסד על גבי חברו, אשר פועל הקונטרול הזה יעמוד ג”כ בקישור ישר עם כאן. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב. מה שאין כן בנוגע כלפי חוץ, הרי בכמה ענינים מוכרח הדבר, ובכמה ענינים על כל פנים טוב הוא, שיהי’ בא-כח אחד לכל המוסדות, ותפקיד זה הוא של אגודת חב”ד, היינו שאגודת חב”ד תציג כלפי חוץ, בכל ענין הדורש זה, את כל המוסדות באה”ק אשר חותם עליהם. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==מחלקות אגו”ח ==&lt;br /&gt;
===מחלקה לצעירים -[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]]=== &lt;br /&gt;
ייסוד [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] על-ידי [[הרבי]] הי’ במתכונת של מחלקה לצעירים תחת [[אגו”ח]], כפי שכותב באגרת קודש מתאריך כ”ד סיון ה’תשי”א: לדעתי באה העת לארגן מחלקה מיוחדת בין הצעירים מאנ”ש והקרובים לרוח [[חב”ד]], והכוונה בשתים: בשביל חיזוק כחותיהם הם, ובשביל עבודה בחוגים רחבים יותר של הנוער, אשר אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בט’ אלול באותה שנה ביקש הרבי שאגו”ח יפקחו על עבודת צאגו”ח: פיקוח כללי על הסוגים השונים של [[אנ”ש]], כמו על הצעירים שנתארגנו באגודת [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] בפ”ע, וכן איגוד נשי [[חב”ד]], שבטח יתארגנו ג”כ לחטיבה בפ”ע.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקה לנשים - [[נשי ובנות חב&amp;quot;ד]]=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יחד עם ייסודה של המחלקה לצעירים צאגו”ח, ביקש הרבי לייסד גם באגו”ח מחלקה לנשים. וכך כותב הרבי באגרת מתאריך כ”ד סיון ה’תשי”א: לדעתי צריך הי’ לארגן באגו”ח מחלקה מיוחדת של נשים, ופירושו בשתים: לארגן את נשי חסידי חב”ד ואת כל אלה אשר רוח חב”ד יקר ללבן ולנפשן, והשנית, בשביל עבודה בין הנשים בכלל, אשר כמובן אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יותר משנה אח”כ כתב הרבי לארגון [[נשי ובנות חב&amp;quot;ד]] (כ”ח תמוז ה’תשי”ב): ארגון נשי ובנות חב”ד מהוה חלק מאגודת חסידי חב”ד באוטונומי’ מיוחדת משלו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[איגוד המשפיעים]]===&lt;br /&gt;
בשנת [[תשמ&amp;quot;ז]] הקים חבר אגו&amp;quot;ח הרב [[שמואל גריזמן]] את [[איגוד המשפיעים]] במטרה לאגד את כלל משפיעי חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
עם הקמתו קיבל האיגוד את חסות אגו&amp;quot;ח בארה&amp;quot;ק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת החינוך=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[ועדת החינוך החב&amp;quot;די]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[ועדת החינוך החב&amp;quot;די|מחלקת החינוך באגו”ח]], בניהולו של הרב [[זושא פויזנר]], עוסקת כל ימות השנה במציאת דרכים לשכלל ולשפר את מצב החינוך במוסדות [[אנ”ש]] באה”ק. במסגרת תפקידו, מבקר ר’ זושא במוסדות החינוך, ומייעץ בענייני החינוך השונים שעל הפרק. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך השנה נערכים ימי עיון בשלל נושאים בתחום החינוך ברחבי הארץ, ו&amp;quot;שבת חינוך&amp;quot; אחת בשנה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת מחנכים מייעצים===&lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ד הוקמה לשכה לפניות הציבור בשם “מחנכים מייעצים”, שמטרתה לייעץ ולסייע לאנ”ש בבעיות חינוכיות של בנים ובנות מכל הסוגים ובכל הגילאים, תיווך בין הורים למוסדות, וכן עזרה בהרשמה או במציאת מוסד מתאים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הלשכה הקימה קו פתוח לאנ”ש - באמצעותו ניתן לקבל יעוץ חינוכי מאחד מחברי הלשכה, וזאת ללא תשלום ובדיסקרטיות מלאה. במקרה הצורך נקבעת פגישה אישית עם הפונים, ליעוץ והכוונה אישיים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הלשכה עצמה מאויישת על ידי מחנכים ואנשי מקצוע בכירים בתחום החינוך. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו כן ישנן מספר נשים המעניקות יעוץ למעוניינות בכך. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===כולל יום שישי=== &lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ד נפתח [[770 כפר חב&amp;quot;ד|בבית אגו”ח]] ‘כולל יום שישי’ המיועד לאברכים ולבעלי-בתים שאינם עובדים בימי שישי, ובוחרים לנצל את זמנם ללימוד חסידות ונגלה כדבעי. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הכולל נפתח ע”פ הוראת הרבי מליל ט”ו תמוז תשמ”ה שהלימודים בבנין יתקיימו בכל ימות השבוע, גם ביום שישי. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במהלך יום הלימודים משתלבים המשתתפים בתכנית לימודים מיוחדת, הכוללת לימוד בשיחה עיונית על הרמב”ם הנלמד בשבוע זה, ושיחה אודות פרשת השבוע.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לכולל ספריה ענקית הכוללת עשרות ספרים שונים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ראש הכולל הוא הרב [[שלום בער לבקובסקי]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[בול חב&amp;quot;ד]]===&lt;br /&gt;
במלאת 100 שנה להולדת הרבי החליטה רשות הדואר כמחווה של כבוד והוקרה לרבי מלך המשיח - להנפיק בול לכבודו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר שהובהר להם כי הדפסת תמונתו הק&#039; של הרבי על-גבי הבול עצמו אינה באה בחשבון (על-פי ההוראה הידועה שלא להדפיס בול עם תמונת [[אדמו&amp;quot;ר הזקן]] ([[אגרות קודש]] כ&amp;quot;ק אד&amp;quot;ש חי&amp;quot;ח ע&#039; רכו)) - נענו לבקשתו של יו&amp;quot;ר [[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], לבחור בדבר הקרוב ביותר לתמונתו של הרבי - ציור [[770]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך כשנה וחצי פעל הרב מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה לזירוז ההליכים הכרוכים בהנפקת בול, עד לפטירתו המצערת ביו&amp;quot;ט ראשון של חג הפסח [[תשס&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
לצורך המשך הטיפול בנושא הוקמה וועדה מיוחדת להנפקת הבול המורכבת מחברי אגו&amp;quot;ח הפעילים, חברי &amp;quot;[[התאחדות החסידים לקבלת פני משיח]]&amp;quot;, ובני משפחתו של הר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה. הוועדה פעלה בעצה אחת עם [[רבני חב&amp;quot;ד בארץ הקודש]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בראש הועדה להנפקת הבול עומד ה[[משפיע]] הרב [[עופר מיודובניק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===המטה לשלום העם והארץ=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[המטה לשלום העם והארץ]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המטה לשלום [[שלימות העם|העם]] ו[[שלימות הארץ|הארץ]]&#039;&#039;&#039; נוסד בשנת [[תשנ&amp;quot;ג]] במסגרת [[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש]] על מנת לרכז את הפעולות הרשמיות של [[חב&amp;quot;ד]] בנושא [[שלימות העם]] ו[[שלימות הארץ]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===אוצרו של משיח=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[מכון הרבי - אוצרו של משיח]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכון הרבי אוצרו של משיח&#039;&#039;&#039; הוקם בשנת [[תשנ&amp;quot;ח]] כמכון ללימוד, עיון, מחקר והפצה של תורת הרבי שליט&amp;quot;א, באמצעים טכנולוגיים חדישים ובאמצעות רשתות תקשורת בין-לאומיות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת הניהול===&lt;br /&gt;
[[תמונה:מנהלים.jpg|left|thumb|250px|כנס המנהלים, [[תשס&amp;quot;ח]]]]&lt;br /&gt;
מחלקת הניהול נוסדה בשנת [[תשס&amp;quot;ב]] במטרה לפקח על ניהול מוסדות חב&amp;quot;ד, לסייע בניהול ועוד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
רכז המחלקה הוא ר&#039; מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מידי שנה מכנסת המחלקה את מנהלי המוסדות לכינוס שנתי. היא מסייעת למנהלים, מסיירת במוסדות, ואף הוציאה לאור את [[ניהול המוסדות (קובץ)|קובץ ניהול המוסדות]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===חסדי שלמה ומשה - מרכז סיוע===&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[חסדי שלמה ומשה]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
בחודש [[אלול]] [[תשס&amp;quot;ז]] הכריזה האגודה על הקמת מרכז סיוע ל[[אנ&amp;quot;ש]] -במציאת עבודה - בשם &#039;&#039;&#039;חסדי שלמה ומשה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנכ&amp;quot;ל המרכז הוא הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==אסיפות אגו”ח==  &lt;br /&gt;
חשיבות רבה מייחס הרבי לאסיפות הנהלת אגו”ח, וכך כותב באגרת להנהלת אגו”ח מיום יו”ד מנ”א ה’תשי”ב: הנני מאשר קבלת מכתביהם מכ”ד סיון, ח’ תמוז, שני מכתבים מט”ז תמוז ופרטי-כל מהאסיפות דיו”ד וי”ג תמוז. ולפלא שאין הפ”כלים מהאסיפות האחרות שלפי התכנית, הרי בכל שבוע צריכה להיות אסיפה, ואולי נפסק סדר זה מפני הקיץ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת להנהלת אגו”ח מתאריך כ”ג מנ”א ה’תשט”ז מעורר הרבי גם בענין האסיפות: בהזדמנות זו אעורר, שזה עדן ועדנים שלא היתה אסיפת ועד הפועל ושאין אגו”ח מראה סימן של חיים ופעולה ביוזמה של עצמה, וחוששני לאמר שעוד מעט ויהי’ שלש שני חזקה בהנהגה כזו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===אסיפה משותפת לכל החברים=== &lt;br /&gt;
באמצע אגרת להנהלת אגו”ח שנדפסה ב[[אגרות קודש]] חכ”ה ע’ קנא, כותב הרבי בצער באמצע המכתב במאמר המוסגר: . . קראתי בשם אחד מחברי הועד שהוא מפני שאין כל אפשריות לעשות אסיפה של כל אגודת חב&amp;quot;ד ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו’ . .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===חברי הנהלה פעילים=== &lt;br /&gt;
מענינת ביותר הוספת [[הרבי]] בשולי מכתבו לאגו”ח מיום כ”ד [[סיון]] ה&#039;[[תשי&amp;quot;א]]:&lt;br /&gt;
כותבים במכתבם אשר שנים שלשה חברים אינם פעילים, ונא להודיעני מי הם ומאיזה סיבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תפקידה של אגודת חסידי חב”ד== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ייצוג, פיקוח ונטילת יוזמה=== &lt;br /&gt;
באגרת לועד הפועל של אגו”ח באה”ק מיום ט’ אלול ה’תשי”א, מגדיר כ”ק אד”ש מה”מ בבירור את תפקידה של אגו”ח (אג”ק ח”ד עמ’ תס): מתפקידי אגו”ח: (א) לייצג את אנ”ש בענינים שונים [. .], דהיינו שאינם שייכים למוסד פרטי ולא לסוג פרטי מאנ”ש. (ב) להתאים עבודת המוסדות כדי למנוע סכסוכים ובלבולים בעבודת אחד ברעהו. (ג) פיקוח כללי על המוסדות, מבלי להתערב בענינים הפנימיים שלהם. (ד) פיקוח כללי על הסוגים השונים של אנ”ש, כמו על הצעירים שנתארגנו באגודת צעירי אגודת חסידי חב”ד בפ”ע, וכן איגוד נשי חב”ד [. .] (ה) להיות ער לכל המתרחש באהקת”ו, לבא בהצעות ולקחת האיניציאטיווה [=יוזמה] לפעולות חדשות הדרושות לפי שעה”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרות אחרות באים שוב הדברים בפירוט יותר, כשאודות ייצוג המוסדות מוצאים אנו באגרות-קודש ח”ה ע’ רסא את הדברים דלהלן: בכל הענינים השייכים למו”מ כלפי חוץ, וכמו עם באי-כח הסוכנות והשרים השונים וכו’, הנה זה מוטל ביחוד על אגודת חב”ד. אלא שבענינים המתאימים, יש לצרף ג”כ אחד מב”כ הצעירים הנכנסים בהנהלת אגו”ח ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כאן המקום לציין כי נושא הייצוג של חב”ד בקול אחד ע”י אגו”ח הוא מעניני’ העיקריים, ואכן לאחר שנוסדה אגו”ח מחדש בשנת ה’[[תש”נ]], עמדו הרבנים על כך שייצוגה של [[חב”ד]] בכנסת וכו’ יהי’ רק ע”י אגו”ח. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===הקמת מוסדות חדשים ומטה לעניני [[משיח]]=== &lt;br /&gt;
כידוע חפץ בהקמתם של מוסדות ובתי חב”ד חדשים ככל האפשרי על-ידי העסקנים והשלוחים בכל מקום שהוא. בכל הנוגע לארץ הקודש ביקש הרבי שכל הרוצה להקים מוסד (ובכמה מקרים גם) בית חב”ד או לפתוח אגודה, יפנה קודם לאגו”ח. וכך כותב הרבי באגרת לעסקני עיר הקודש טבריא מתאריך א’ מ”ח תשט”ז (חכ”א ע’ שיד) על הצעתם להקים ישיבת חב”ד בעירם: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בענינים כמו אלו עליהם לפנות להנהלת אגודת [[חב”ד]] אשר באה”ק ת”ו (רח’ פיארברג 22, [[תל אביב]]) ולברר עמהם המצב באשר הוא שם. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
דברים אלו חזרו על עצמם עשרות פעמים, גם בשנים האחרונות ממש עם ביסוסה של אגו”ח מחדש, קיבלו רבים מענות קודש מכ”ק אד”ש מה”מ בענין אגו”ח ונביא כאן כמה דוגמאות המלמדות על הכלל: לר’ איתן יעקב פיזם מקרית שמואל, בנוגע להקמת אגודה לעזרה לנזקקים (בשנת ה’תשמ”ט): הקמת אגודות שייך לאגו”ח באה”ק, ולרבנים פוסקי דינים, אזכיר על הציון. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ ניסן-חסדיאל נחשון על הצעת שליחות באפרת (בשנת ה’תנש”א): להתעניין אצל אגו”ח”. או בנוסח אחר: “בנוגע לאפרת שייך לאגו”ח באה”ק וכן לע”ל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ אריה פרקש מיבנאל בקשר לפתיחת [[בית חב”ד]] שם: א) ע”ד פתיחת [[בית חב”ד]]: בהתייעצות באגו”ח דאה”ק. ב) באם יסכימו - אז הסכמה וברכה אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על פתיחת גנון חב”ד בערד (בשנת [[ה’תשנ”א]]): בעצת אגו”ח באה”ק אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על-דבר פתיחת מוסד חדש בירושלים (חודש [[שבט]] [[ה’תש”נ]]): בטח בהסכמת אגו”ח ויהא בהצלחה רבה אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מענה להרב אהרן שפירא מפרדס כץ (משלהי שנת [[ה’תש”נ]]), בנוגע להפצת עלון שבועי לבני תורה (בבני ברק ובירושלים, דבר שכבר עשה בעבר ושלח כמה דוגמאות ל[[אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] [[מלך המשיח]]): הרי זה ענין כללי בכל ארה”ק ובמילא שייך לאגודת חסידי חב”ד הכללית בארה”ק ולא ליחידים וקבוצות כפשוט אזעה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ [[משה ניסלביץ]]’ (יו&amp;quot;ר [[חמ&amp;quot;ה]]) מ[[נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנוגע לפעילות עם ילדי העולים (חודש [[חשון]] [[ה’תשנ”ב]]): יעשה שטורעם באגו”ח באה”ק. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על הצעת הרב [[דוד נחשון]] להקים מטה מיוחד שיעסוק בעניני משיח: כ”ז שייך לאגו”ח וועד רבני [[אנ”ש]] שבאה”ק אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[בית חב”ד]] ב[[עכו]] רצו להוציא לאור ספר מסוים וכתבו על-כך לכ”ק אד”ש מה”מ, ונתקבל על-כך המענה במוצש”ק פ’ תצוה [[ה&#039;תשמ”ט]]: כמובן - שייך לאגו”ח הכללית, ולא שכל מחלקה הו”ל.. ספר?! אזכיר עה”צ.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===שמירה על הנקודה הכללית דפעולות [[חב&amp;quot;ד]] ===&lt;br /&gt;
נקודה חשובה ביותר שהוטלה על אגו”ח היא - האחריות הכללית על פעולות [[חב&amp;quot;ד]] שלא יסורו מן המסלה אותה סללו רבותינו הקדושים, ולדוגמא - הזהירות שלא להתחבר לאיזו מפלגה בכל צורה שהיא, דבר עליו הזהיר הרבי פעמים רבות, אחת מהם בהמשך האגרת שהובאה לעיל (כ”א סיון תשי”ד): נבהלתי להשמועה, אף שאינני יכול לברר ברור אם כנה היא, אשר יש סברא שהרשת תעבוד ותפעול במקום אחד תחת שם מוסד חינוך מפלגתי (אלא ש”מבטיחים” להם שרוחניות הענינים תהי’ ביד הרשת). ונבהלתי עוד יותר לההוספה, אשר דוקא מזקני אנ”ש הונח אצלם ככה, ולא לבד שהסכימו על זה אלא שפירשו את המברק שלי מתאים לסברא הנ”ל. וכמה עלוב דורנו זה, אשר גם על טעות כזה יש להזהיר ולקרות בקול שזהו טעות ולא האמת. ואף אם גם היתה הבטחה הנ”ל בת קיימא, שגם בזה איני מאמין כי אין הדבר תלוי ביחידים המבטיחים אלא בהמפלגה בכללותה, הנה אין רשות למי שהוא להדביק על עניני [[חב&amp;quot;ד]] יארליק של מפלגה איזה שתהי’ . . ובא אני בזה גם לאגו”ח, מתאים למה שקויתי מאז שאגו”ח תשמור על הנקודה הכללית וחוט השני דפעולות חב”ד, שלא יסורו מן המסלה אותה סללו רבוה”ק נשיאינו, ועאכו”כ שלא יעשו ענינים הפכים מזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ביקורת על המוסדות=== &lt;br /&gt;
בכמה מהאגרות כותב הרבי כי מתפקידי אגו”ח לפקח על המוסדות ע”י מבקרים, ומפרט את תפקידם. וכך כותב באגרות-קודש ח”ה ע’ קלז: תפקיד המבקרים הוא, כהוראת המלה, בקורת, היינו לבקר את עבודת הנהלת המוסדות ולעמוד בקישור ישר עם כאן ולהודיע מהנעשה בהמוסד. ולכן על הנהלת המוסד לתאר לפניהם עבודתם, להראותם ספרי החשבונות וכו’, אבל אין ביד המבקר ליתן פקודות, לשנות החלטות ההנהלה או להחליט דבר בהמוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ד. מובן מעצמו שהן אגו”ח והן המבקרים רשאים להגיש הצעות להנהלת המוסד, ולא עוד אלא שמחוייבים בזה אם מוצאים ענינים שאינם מתאימים למטרת המוסד או ענינים המקלקלים בכלל, אבל כל זה אינו אלא בתור הצעה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ה. כתוצאה מכל הנ”ל, הנה האחריות בעד התפתחות כל מוסד ומוסד מוטלת על הנהלת המוסד, והיא היא שצריכה לנקוט בכל הצעדים בנחוצים לקיום המוסד והתפתחותו. וכן על המבקרים מוטלת האחריות לדעת כל פרטי עבודת המוסד, להציע על דבר תיקונים הנחוצים לפי דעתם (אך ורק בתור הצעה כנ”ל) ולהודיע לכאן אם נמצא איזה ענינים או פרטים המזיקים או שאינם מתאימים למוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כאשר המבקרים הפסיקו את עבודתם, התאונן על כך הרבי באגרת מתאריך י”ג ניסן ה’תשי”ג (אג”ק ח”ז ע’ רכב): כנראה שהמבקרים פסקו את פעולתם, ואיני יודע ממי היא המניעה, וכותב הנני להמבקרים ביחוד ולהמוסדות ביחוד, שכוונתי בזה שיבקרו בפועל ולא לבד בהכתרתם בשם זה בלבד, ובמילא הצעתי בביקורם בתקפה כאז כן היום ות”ח בעד הביאור בזה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבקר מיוחד מינה כבוד קדושת [[אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] [[מלך המשיח]] על עבודת אגו”ח עצמה, וכשבאו בתלונות שהמבקר אינו מתאים -ענה הרבי באגרת להנהלת אגו”ח מיום כ”ג טבת ה’תשי”ב, והסביר בה את תפקידו ומטרתו של מבקר אגו”ח: במענה על מכ’ מד’ טבת, בו מערערים על התמנות הר’ . . למבקר בעניני אגו”ח . . כתבתי ברור, שאין המבקר אלא מבקר (קונטרול בלע”ז) ואין בידו להחליט או לשנות דבר, אלא שמתפקידו לעמוד בקשר ישר לכאן, ובמילא באם אומר ר קרומע זאך אין דעתו מחייבת כלום. והאמת אגיד אשר בעבודת אגו”ח עד עתה -איני נודע מאיזה טעמים, אבל - לא היו נכרות פעולות ממשיות . . ובטח הנה כמה ענינים שבתור כאלו הנמצאים על אתר ידעו מזה ואפשר הי’ לפעול בזה, ובכ”ז לא נעשה. ובמילא, בהתאם להנ”ל, כנראה שצריך הענין למעורר בזה שירבה בהזכרה והקיצה וכו’. וכמ”ש הרמב”ם בהל’ דעות, שאף שדרך המיצוע הוא דרך הישר, אבל מי שנוטה לקצה האחד א”א להתנהג בדרך המיצוע, אלא צריך לאחוז בקצה השני - עד שישתווה. ולכן באה הצעתי, בתקותי שגם להם יקר ענין אגו”ח ושמה הטוב, ושם ליוברוויטש הנה צ”ל קשור בענין של עשי’ ופעולות ממשיות, (ע”פ מה ששמעתי, כנראה בטוח שהר’ . . לא יניח לנמנם ולישון כו’. ומה שמעוררים . . - הנה כבר כתבתי שאין על המבקר אלא לבקר, וביכולתם שלא לשמוע להצעתו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===קשר עם אישי ציבור ורבנים=== &lt;br /&gt;
כפי הנראה, כחלק מענין ייצוג המוסדות ו[[אנ”ש]] במשרדים וכו’, הורה הרבי לשמר את הקשר עם אישי ציבור, להעביר אליהם מצה שמורה לליל הסדר ועוד, כמו באגרת הבאה להנהלת אגו”ח מתאריך א’ ניסן ה’תשט”ז: ובקשר עם ימי חג הפסח הבע”ל, הרי ע”ד דאשתקד מטובם לשלוח בשמי א זאץ [=מצה] שמורה (כמובן מאפיית יד) למר שז”ר שי’, מר סירקוס שי’ מר יצחק קורן שי’, ואם יציעו לשלוח עוד למי, מטובם לפרט הצעתם ואענה במברק ות”ח מראש על הטרחה בכל זה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת שלפנינו מתאריך יו”ד כסלו [[תשט”ו]], מבקש הרבי מהנהלת אגו”ח לבקר אצל אלו שחזרו מביקור אצלו, ע”מ לשמוע מה התחייבו שם ([[אגרות קודש]] ח”י ע’ קכח-ט): זה מכבר הצעתי ובקשתי, שיתענינו להפגש עם אלו שביקרו אותי בהיותם בארצוה”ב, כיון שיש כמה ענינים שהנ”ל הבטיחו. ומובן אשר תועלת גדולה שהם - האנשים הנ”ל - בעצמם יאמרו שהבטיחו פרטים אלו, שאז בודאי יקיימו הבטחתם בהקדם. וכנראה משתיקותם לא עשו בזה עד עתה. וחבל על העבר. ועכ”פ בטח ישתדלו למלאות את זה בעתיד . . ומובן מעצמו שנחוץ במאד שיודיעו אח”כ לכאן -בפרטיות - מהפגישה והשיחה &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרות אחרות מבקש הרבי לבקר אצל רבנים ונכבדים, כמו למשל באגרות-קודש ח”ה ע’ שב אנו מוצאים את בקשתו של הרבי מאגו”ח לבקר את “הרב אבוחצירא ע”פ בקשתי להבעת כבוד”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ידיעות מהנעשה באה”ק ובפרט בכרם חב”ד=== &lt;br /&gt;
כ”ק אד”ש מה”מ ביקש לקבל מאגו”ח ידיעות מפורטות ומתאימות על הנעשה באה”ק באופן כללי ובפרט בקהילות חב”ד, וכך כותב הרבי להנהלת אגו”ח בתאריך כ”א סיון ה’[[תשי&amp;quot;ד]] ([[אגרות קודש]] ח”ט ע’ קכו-ז): במענה על שאלתם שהגיעתני, מה עליהם לעשות בקשר עם הכנסי’ של [[אגודת ישראל]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
א) הנה כיון שכו”כ ענינים דאה”ק ת”ו שאגו”ח עוברת עליהם בשתיקה גמורה, אף כאלו שנוגעים בתחומה, הרי עאכו”כ שאין הכרח להתערב בענין מפלגתי . . ויה”ר ויבוא הזמן שאוכל לקבל ידיעות מפורטות ומתאימות מהנעשה באה”ק ת”ו מאגודת חב”ד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב) בהמשך להנ”ל, אלא שנוגע עוד יותר בכרם חב”ד, הוא מה שכתבתי מכבר בשאלת מצב בתי כנסיות חב”ד באה”ק ת”ו ומהנעשה אתם. ועד עתה לא קיבלתי מענה . . ועל של עתה באתי, אשר אם כבר יש אצלם ידיעות בזה כדאי להודיע בעוד מועד, כיון שזה נוגע בפרט לי”ב תמוז הבע”ל, שזהו היומא דפגרא היחידי במשך השנה ששייך ביחוד לחב”ד (כי אפי’ י”ט כסלו, הרי ישנם גם מחסידי פולין שחוגגים אותו), ולכן יש לנצלו בכרם חב”ד ביחוד, ע”י פרסום הראוי בזמן המתאים מקודם, ומובן שבזה הרי יש לנצל האפשריות דבתכ”נ חב”ד. והוא נוסף על השאלה העיקרית, שמוכרח לשמור על צורתם דבתכ”נ אלו ולפתחם, היינו להוסיף השפעתם על הסביבה וגם על בתי מתפללי בית הכנסת, שבמדה גדולה תלוי זה בהנהלת הבית הכנסת והרב או המגיד שיעור שלהם. ולכן עם הידיעה כללית צריך להיות ג”כ ידיעה במהות אנשים הנ”ל. ואחכה לידיעות מפורטות, וכן להצעה מצדם אודות הפעולה דאגו”ח האפשריות בבתכ”נ אלו, בקשר עם הנ”ל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
דבר נוסף אותו אנו למדים מאגרת זו - התפקיד לשמור על צורתם של בתי כנסת [[חב&amp;quot;ד]] ולפתחם, דבר שחוזר על עצמו באגרות נוספות של הרבי לאגו”ח. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת מאותה שנה כותב [[הרבי]] (ח”ח ע’ קצח): אתפלא אשר אחרי שבקשתי זה כמה פעמים להודיע מהמרחש במה שיכול להיות נוגע למוסדות חב”ד ועבודת חב”ד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===עמידה על המשמר בנוגע לפרסומים על חב”ד בעיתונות=== &lt;br /&gt;
בהמשך האגרת שהובאה לעיל (כ”א [[סיון]] [[תשי”ד]]) מעורר הרבי את חברי הנהלת אגו”ח בענין נוסף שתחת אחריותם: נבהלתי בהתקבל אלי קטע העתון של מכתב מר . . ועוד יותר ממה שאגו”ח, כנראה, שלא הגיבו ע”ז כלל, לא רק במכתבי-עת אלא אפילו גם לא בפני’ אל הנ”ל באופן המתאים ובדברים המתאימים לתוכן מכתב הנ”ל והביטויים אשר בו. נהניתי עכ”פ במקצת מה שאחד מן ההנהלה שלח להנ”ל מכתב חריף . . ולא באתי אלא בהנוגע לעתיד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת מתאריך י”ג [[תשרי]] [[תשט”ו]] ([[אגרות קודש]] ח”י ע’ יב) - הביע הרבי שביעות רצון מפרסום רשימת מוסדות חב”ד בעיתונות: נהניתי מקטע דהמודיע והקול, בו נדפסו במרוכז מוסדות חב”ד, אף שפלא שלא נזכרה ג”כ אגודת נשי ובנות חב”ד, שבאיזה אופן שתהי’ עבודתן הרי בודאי הדפסה עד”ז במכ”ע היתה מחייבת אותן ומביאה פעולה לטובה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו-כן ביקש הרבי מהנהלת אגו”ח לשלוח אליו את כל הנדפס בעיתונות באה”ק בנוגע לחב”ד, כמו באגרת שלפנינו מתאריך יו”ד מנ”א ה’תשי”ב: זה כמה פעמים כתבתי שמהנכון הוא, מפני כמה טעמים, שמכל הנדפס בעתונות שלהם בנוגע לחב”ד ישלחו קטע לכאן, ובהתאם לדחיפת הענין אם בדואר אוירון או בדואר רגיל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===הסדרת מקומות עבודה ל[[אנ”ש]]=== &lt;br /&gt;
כחלק בלתי נפרד מעבודתה של [[אגו”ח]] רואה [[הרבי]] את הדאגה לפרט, לכל [[חסיד]] ב[[ארץ הקודש]], וכפי שהדברים מבוארים ב[[אגרות קודש]] ח”ח ע’ שז: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כדאי הי’ לדעת המצב עתה, היינו איפוא ישנם בתי כנסיות [[חב”ד]] וכן רבנים ושו”בים [[חב”ד]] - כדי לעמוד על המשמר שלא יופחת מספרם, ואדרבה. וכן בנקודות ישוב חדשים, שם ישנם עסקנים מ[[אנ”ש]] ו[[חב”ד]], להשתדל על ידם למצוא שם ענינים פרנסה בשביל [[אנ”ש]], או גזע [[אנ”ש]], ובפרט במשרות הנותנות השפעה לבעליהם במובנים רוחניים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהזדמנויות נוספות מדגיש [[הרבי]] את הצורך בסידור משרות רבנות ל[[אנ”ש]], כמו ב[[אגרות קודש]] ח”י ע’ קד: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בכלל צריך הי’ לעשות רשימה בתוככי [[אנ”ש]], לדעת מי הם הראוים לקבל משרת רבנות באה”ק ת”ו, ואם מועט מספרם ביותר - הי’ צריך למלאות החסרון בהקדם. ובודאי ישנם מאברכים או גם מהבחורים הקשישים כאלו הראוים לאותה איצטלא, או שיכולים לקבל סמיכות ושימוש (פראקטיקא) במשך זמן לא ארוך. ובזמננו זה הרי צריך להבטיח (באווארענען) כל ענין וענין בעוד מועד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===סיוע כספי לאנ”ש ולחיזוק היהדות ===&lt;br /&gt;
ביחד עם עבודת הכלל לא פסח הרבי על הסיוע לפרט ובכמה מקרים הפנה אנשים שונים לאגו”ח כדי לקבל הלוואה, או עזרה כספית להכנסת כלה, לבנין מקוה בשיטת אדמו”ר הרש”ב, או אפי’ לקניית פאות לנשים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לדוגמא באגרת מתאריך יו”ד מנ”א ה’[[תשי”ב]]: לפי דעתי נכון גם כן, שיתנו הלואה של איזה מאות לירות לזמן ארוך למרת . . בכפר -אם יביא לה תועלת במסחרה ובפרנסתה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או באגרת אחרת להנהלת אגו”ח שנדפסה ב[[אגרות קודש]] ח”י ע’ קד: זכור לי שזה מזמן היתה הצעה לעזור בהכנסת כלה לאיזה אנשים, ובטח יודיעוני גם עד”ז מהנעשה בפועל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהזדמנויות רבות במהלך השנים, הורה הרבי לאגו”ח להתעסק עם בנייתם ושיפוצם של מקואות ברחבי אה”ק, ובדגש שייבנו כשיטת אדמו”ר נ”ע, לדוגמא במכתב שלפנינו המיועד לאגו”ח מתאריך י”ג ניסן ה’תשי”ג: ב) בנוגע לשאלתם במפעלות בשטח טהרת המשפחה, הנה א) יקחו על הוצאתם תשלום תקון מקוה אחת של מרכז טהרת המשפחה המתנהלת ע”י הרב הלפרין, ומובן שצריכה להיות באופן שתתאים לתקנות כ”ק אדמו”ר (מוהרש”ב) נ”ע, ויתדברו בזה עם המרכז הנ”ל שיהי’ התקון על שמו אבל בידם לפרסם שזהו על הוצאות אגו”ח, כי כן הי’ המדובר עם הרב ברזל שי’ שהציע לפני את כל ענין זה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ג) נוסף ע”ז ישנה מקוה שאודותה כתב אלי הרה”ח דאברוסקין שי’ מ[[חיפה]] וכותב שפונה אלי בהצעתם, והתקון דורש סכום של ק”ן לא”י לפ”ע, וא”כ לדעתי גם זה נכון. וע”פ הנ”ל שיהי’ כדרישת תקנת כ”ק אדמו”ר (מוהרש”ב) נ”ע. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ובענין השימוש בפאה נכרית כותב הרבי באגרת לרב [[שניאור זלמן גרליק]] רבו של [[כפר חב&amp;quot;ד]] מתאריך ו’ טבת ה’תשט”ו: מצער אותי ביותר מה שכנראה ענין השייטלין (פארוק) [= פאות נוכריות] נעשית הזזה בזעיר אנפין, והרי ידוע שכל אתערותא הבאה מבחוץ צריך לנצלה בשעת מעשה, משא”כ כשעובר משך זמן. ומ”ש אודות דוחק המצב כו’ וכו’ הנה האומנם אי אפשר הי’ להשיג הלואות בקופות גמ”ח של אנ”ש (שכפי הנודע לי הנה ישנה באגודת חב&amp;quot;ד שע”י כת”ר שליט”א אצל הוו”ח כו’ הר”ד גנזבורג ושנים או שלשה ב[[ירושלים]] עיה”ק ת”ו)“.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===השגת כתי”ק מרבותינו נשיאינו=== &lt;br /&gt;
באגרת שלפנינו מתאריך כ”א סיון ה’תשי”ד, כמו גם באגרות נוספות, מעורר הרבי את הנהלת אגו”ח להשיג כתבי יד וספרי חסידות ([[אגרות קודש]] ח”ט ע’ קכו-ז): &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בתמהון נודעתי, אשר זה לא כבר הביאו מאה”ק ת”ו ללונדון וכן לכאן כמה ביכלעך דא”ח למכירה. ולפלא גדול, שאו שלא נודע להם כלל עד”ז או שנודע ולא שמו לב - כי הרי יש מקום לומר, שעל אתר באה”ק ת”ו הי’ אפשר לקנות ביכלעך הנ”ל בזול יותר, והעיקר לשמרם שלא יפלו בידי זרים (בענין זה, ומי יודע אולי גם זרים כפשוטו), ואין צועקין על העבר, ועכ”פ באתי בהתעוררות על להבא. ותמהתי גדולה עוד יותר, שלמרות שזה איזה שנים שבקשתי לפרסם ולבקש ולחפש אחרי ביכלעך דא”“ח ולשלחם לכאן, ואם אי אפשר אחרת הרי ע”מ להחזיר, ובמשך כל השנים האלו, הנה רק מאחד נתקבלו איזה ביכלעך בתור חילוף. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==חברי אגו”ח== &lt;br /&gt;
אגו”ח נוסדה עבור כל עם ישראל בכלל ועבור חסידי חב”ד בפרט, וכשמה כן היא: אגודת חסידי חב”ד - אגודה שבה חברים כל חסידי חב”ד. ולא רק חסידי חב”ד, אלא כל יהודי שומר תורה ומצוות יכול להתקבל לאגודת חסידי חב”ד, כפי שכותב [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] במכתבו לועד המייסד של אגו”ח מתאריך י”ט [[תמוז]] [[תש&amp;quot;א]] (אג”ק שלו ח”ה ע’ תיט): לחבר באגודת חסידי חב”ד מתקבלים כל יהודי שומר תורה ומצוה מבלי הבדל מפלגה וגזע. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך נכתב בתקנון האגודה (שכנראה הי’ למראה עיניו הק’ של [[הרבי]] [[מלך המשיח]]): כל יהודי מבן עשרים שנה ומעלה תושב [[ארץ ישראל]] המגיש בקשה להתקבל בתור חבר באגודה והחותם על התחייבות למלא אחרי תקנות האגודה והחלטותיה באספותי’ה הכלליות יוכל להתקבל בתור חבר באישור ההנהלה של האגודה, ההנהלה רשאית לדחות בקשה זו והחלטתה היא סופית. אין ההנהלה מחויבת לתת נימוקים לסירובה לקבלת המבקש לחבר באגודה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;רים וחברי ההנהלה בין השנים תש&amp;quot;א - תש&amp;quot;נ ===&lt;br /&gt;
ככל מוסד, יש לאגו”ח הנהלה בפני-עצמה בה ישנם מספר חברים (שהם בדרך כלל) נציגי המוסדות. הצורך בנציגי המוסדות מודגש מאוד באגרות הרבי. כך באגרת שלפנינו לועד הפועל של אגו”ח מתאריך ט’ אלול ה’תשי&amp;quot;א ([[אגרות קודש]] ח”ד ע’ תסא): כדי שלא יהיו ערעורים על ההחלטות ופעולות אגו”ח, מהנכון שבועד הפועל יהי’ עכ”פ בא-כח אחד מכל מוסד (גם בהרכבתו עתה נתמלאה תנאי זה, כי יש בו באי-כח הישיבות [[תומכי תמימים]], תורת אמת, כולל, [[כפר חב&amp;quot;ד]], [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו’). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך גם כותב [[הרבי]] באגרת למוסדות [[חב&amp;quot;ד]] ב[[ארץ הקודש]] מתאריך י”ג [[כסלו]] [[תשי&amp;quot;ב]] (אג”ק ח”ה ע’ עח): כיון שאגו”ח צריכה לייצג את המוסדות השונים כלפי חוץ, מוכרח הדבר שבהנהלת אגודת חב”ד יהי’ בא-כח מכל אחד ואחד מהמוסדות, ועל פי מה שכתבו על דבר חברי הנהלת אגו”ח, הרי אמנם יש בההנהלה בא-כח מכל מוסד ומוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או ב[[אגרות קודש]] ח”ה ע’ קלז: אגו”ח תייצג את המוסדות כלפי חוץ, בענינים שבהם צריכים להיות מוסדות [[חב”ד]] כגוש אחד, ולכן צריך שבהנהלת אגו”ח יהי’ בא-כח מכל אחד מהמוסדות, ואמנם יש בההנהלה עתה בא-כח מכל מוסד ומוסד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;רים במשך השנים:&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח הראשון היה הרב [[שאול דב זיסלין]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השני היה הרב [[אליעזר קרסיק]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השלישי היה הרב [[אפרים וולף]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה בין השנים תש&amp;quot;נ - תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] הורה [[הרבי]] להפעיל מחדש את אגו&amp;quot;ח. לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח מונה הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. &lt;br /&gt;
עמו היו החברים: &lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] שמונה לסגן היו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
* הרב [[משה אשכנזי]] רב קהילת חב&amp;quot;ד בת&amp;quot;א.&lt;br /&gt;
* הרב [[אפרים וולף]] מנהל ישיבת [[תומכי תמימים]] [[לוד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]].&lt;br /&gt;
* הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], מנהל [[בית חנה]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תנש&amp;quot;א צורפו החברים:&lt;br /&gt;
* הרב [[זושא פויזנר]] משפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ב צירף הרב מיידנצ&#039;יק 4 חברים חדשים, ולעומתו טענו חברים ותיקים שהמינוי אינו תקף:&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
* הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]].&lt;br /&gt;
* הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]]. &lt;br /&gt;
מנהל הפרויקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק, ששימש עד פטירתו כיו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח. מיד לאחר פטירתו, התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב יוסף יצחק אהרונוב, שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב יוסף יצחק אהרונוב, ועמו הרבנים מרדכי גורודצקי, יוסף יצחק חיטריק, יעקב ליברמן, ישראל ברוך בוטמן. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב אריאל למברג. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב מנחם מענדל לאטאר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים בארץ הקודש]] &lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש|*]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9F_%D7%A9%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%9C&amp;diff=43622</id>
		<title>ניגון שאמיל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A0%D7%99%D7%92%D7%95%D7%9F_%D7%A9%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%9C&amp;diff=43622"/>
		<updated>2010-01-08T02:38:40Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* קישורים חיצונים */ קישור&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{ניגוני רבו&amp;quot;נ}}&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;שאמיל&#039;&#039;&#039; הינו [[ניגון]] אותו לימד כ&amp;quot;ק [[אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] ב[[התוועדות]] ליל [[שמח&amp;quot;ת]] אחרי [[הקפות]] וסעודת [[יו&amp;quot;ט]] - לפנות בוקר בשנת [[תשי&amp;quot;ט]]. קודם שלימד הרבי את הניגון, הקדים ואמר שניגון זה שמע מפי [[חסידים]] בליווי [[סיפור]]:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;quot;לפני מאה, מאה וחמשים שנה, חיו בהרי קווקז שבטים פראיים למחצה, שהיו חופשיים כצפורי דרור, מבלי שיחולו עליהם חוקי המלוכה, ואף לא הגבלות בני תרבות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כשהצאר החל להתפשט במלכותו, רצה לכבוש את הרי קווקז אלה. אלא, על אף שהיו לו הרבה חיילים ואנשי השבטים היו מתי מספר, ואף שהיו לו כלי נשק טובים יותר, לא יכול היה לכבוש אותם, עקב היותם על הרים גבוהים. עד שהשתמשו בהמצאה, אמרו להם שרוצים להשלים אתם והבטיחו להם כמה וכמה הנחות ובשעה שלקחו מהם את כלי נשקם, תפשו את ראשם ומושלם - שנקרא בשם &#039;&#039;&#039;שאמיל&#039;&#039;&#039; - והגלוהו לארץ גזירה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהיותו בארץ גלותו, היה נזכר מדי פעם בפעם בהרים הגבוהים שם היה חפשי מכבלי הממשלה, כשלא היו לו ההגבלות של בית הסוהר ואף לא ההגבלות של עיר מקום מושב וההגבלות והכבלים של לתרבות, ועתה הוא משועבד וכו&#039; ונתעורר ב[[תשוקה]] עזה להרים הגבוהים, שם היה חפשי כנשר בשמים ושר ניגון זה שתחילתו [[געגועים]] וסופו [[תקוה]] שסוף סוף ישוב למקומו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כש[[יהודים]] שמעו ניגון זה, התאימו אותו לאותיות שלהם ופירשוהו על ירידת ה[[נשמה]] למטה ב[[גוף]]. הנשמה היתה חצובה מתחת [[כסא הכבוד]], וחציבה זו עצמה יש  בה משום ירידה לגבי הנשמה, שכן בעצם היא במעלה גבוהה מזה, היא קשורה בקב&amp;quot;ה עצמו, ובמילא היא משוחררת מכל מיני כבלים, היא מאוחדת עם [[אלקות]] ככתוב חי ה&#039; אשר עמדתי לפניו, לא היה עליו שום מושל ושולט ומקור חוצבה על ההרים הגבוהים, הרים אלו האבות, [[חג&amp;quot;ת]] ד[[אצילות]], ולמעלה מאצליות, עד לחג&amp;quot;ת ש[[לפני הצמצום]], ופיתו אותה, הוציאוה משם והורידוה למטה בגוף ו[[נפש הבהמית]], שהיא ירידה מאיגרא רמה לבירא עמיקתא. כשהנשמה מ[[תבוננת]] במקור חוצבה, היא מתעוררת בצמאון גדול, צמאה לך נפשי כמה לך בשרי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הן אמת, כוונת הירידה של הנשמה היא בשביל העליה הבאה על ידי עבודתה למטה, אבל, הרי זו ירידה גדולה, שיודע אדם באצמו איך שחטא ופגם ועבר את הדרך. וגם כשהוא מקיים [[תורה]] ו[[מצוות]], הרי זה בדרך מצות אנשים מלומדה ואף אם לא, הרי חסר ה[[שמחה]], טוב ה[[לב]]ב, ריבוי שמחה וכו&#039; וכו&#039;. בכל אופן הרי הוא מוגבל ואין באפשרותו לפרש כנפיו כדרך הנשר בשמים, כי הוא מוגבל בהגבלות הגוף.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכשהוא מתבונן בכך, הוא מתעורר בגעגועים להרים הגבוהים, שרש הנשמה, בעמדה בבחינת הרים אלו האבות, שמהם זה בא ב[[ירושה]] בכל אחד מ[[ישראל]], בחינת הרים חג&amp;quot;ת דאצילות ואף למעלה מאצילות, עד להרים הבוהים שלפני הצמצום. זהו תחילתו של הניגון - הצמאון והגעגועים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
התנועה האחרונה שבניגון מביעה את התקוה שהוא בטוח שלא ידח ממנו נדח וסוף סוף יתעורר מהבירא עמיקתא ויגיע למחזו חפצו, למעלה מדרגתו הקודמת, שהרי זהו תכלית הירידה שהיא צורך העליה, הוא יגיע ויתאחד עם העצמות עצמה - לאשתאבא בגופא דמלכא.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ניגון זה הוא ניגון ש&amp;quot;ב ב[[ספר הניגונים]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==קישורים חיצונים==&lt;br /&gt;
* [http://www.chabad.info/php/audio.php?action=playsong&amp;amp;id=184 לשמיעת הרבי שליט&amp;quot;א מנגן &#039;שאמיל&#039;]&lt;br /&gt;
*[http://www.chabadlibrary.org/books/default.aspx?furl=/admur/tm/24/10/133 שיחת הרבי על הניגון] &lt;br /&gt;
*[http://www.chabadlibrary.org/books/default.aspx?furl=/admur/tm/24/12/171 שיחה נוספת של הרבי על ניגון זה]&lt;br /&gt;
* [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%90%D7%99%D7%9E%D7%90%D7%9D_%D7%A9%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%9C האימאם שאמיל - ביוגרפיה]&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:ניגוני אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%9B%D7%94%D7%9F&amp;diff=43619</id>
		<title>יואל כהן</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%99%D7%95%D7%90%D7%9C_%D7%9B%D7%94%D7%9F&amp;diff=43619"/>
		<updated>2010-01-08T02:25:48Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: הוספה&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[תמונה:ר&#039; יואל כהן.jpg|left|thumb|250px|ר&#039; יואל]]&lt;br /&gt;
הרב &#039;&#039;&#039;יואל כהן&#039;&#039;&#039; נולד בשנת [[תר&amp;quot;צ]] ברוסיה, לאביו הרב [[רפאל נחמן כהן]]. בשנת [[תרצ&amp;quot;ו]] עלה ארצה עם משפחתו ארצה והתגורר ב[[רמת גן]]. בשנות צעירותו חי בקהילות החסידיות שהתפתחו ב[[ארץ הקודש]] ב[[תל אביב]] ורמת-גן, קהילות בהן חיו רבים מחשובי החסידים בדור ההוא. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך השנים למד בישיבת [[אחי תמימים תל אביב]] אצל ה[[משפיע]] ר&#039; [[חיים שאול ברוק]] ששימש כמשפיע גם בישיבה בלוד בעת ששכנה בפרדס והיה אחד המשפיעים הגדולים של חב&amp;quot;ד בארץ הקודש בשנים האחרונות, וכשהגיע לגיל 18, בשנת [[תש&amp;quot;י]], נסע ללמוד ב-[[770]] ליד [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] נ&amp;quot;ע. בבואו לארה&amp;quot;ב נודע לו מ[[הסתלקות|הסתלקותו]], אך החליט בכל אופן - בעקבות הוראה שקיבל מכ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר מה&amp;quot;מ - להישאר והתקשר בכל עוזו ונפשו ל[[כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ימים ספורים לאחר אמירת מאמר קבלת הנשיאות &amp;quot;באתי לגני&amp;quot; פנה אליו כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א וביקשו להכין &amp;quot;[[הנחה]]&amp;quot; מהמאמר. וכך הוא החל [[חוזר|לחזור]] את [[התוועדות|התוועדויותיו]] של כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
התחתן בשנת [[תשי&amp;quot;ד]] עם זוגתו מרת לובא לאה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
נודע בין החסידים בשילוב המיוחד בין זיכרון מדהים, יכולת העמקה ותפיסה בלתי רגילה וחוש הסברה מפותח. בשל כך ראה בו הרבי את האדם הראוי לכתיבת [[ספר הערכים חב&amp;quot;ד]], אותו כתב יחד עם הרב [[חיים שלום דובער ליפסקר]]. כיום הוא עובד על עריכת הסדרה יחד עם הרב [[שלום חריטונוב]], גם הוא מה&#039;חוזרים&#039; של הרבי מלך המשיח. כמו-כן מונה ר&#039; יואל ל[[משפיע]] ראשי בישיבת [[תומכי תמימים 770]], &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בין השאר, זכורה במיוחד האפיזודה מ[[חג השבועות]] [[תשי&amp;quot;ב]] לפנות בוקר, כשר&#039; יואל היה באותו זמן ב[[מקווה]], וכ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א לא התחיל באמירת ה[[מאמר]] עד שהגיע.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הרב כהן מוסר שיעורי חסידות לקהלים של חסידי פולין, שאליהם באים מאות אברכים. מדי פעם הוא יוצא למסעות להפצת החסידות בארה&amp;quot;ב, אירופה וארץ הקודש. אלפים נוהרים לשמוע את דבריו, שבהם הוא מביא בבהירות את עומק תורתו של הרבי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
חבר [[המטה העולמי להבאת המשיח]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== ספריו==&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;[[ספר הערכים - חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; אנציקלופדיה לתורת החסידות 6 כרכים (כרכים נוספים בכתיבה) בהוצאת [[קה&amp;quot;ת]].&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039; [[מחשבת החסידות]]&#039;&#039;&#039; שני כרכים.&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;מהותם של ישראל&#039;&#039;&#039; לאור תורת החסידות.&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;מאי חנוכה&#039;&#039;&#039; - נס חנוכה על פי תורת החסידות.&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;שיעורים בתורת חב&amp;quot;ד&#039;&#039;&#039; שתי כרכים.&lt;br /&gt;
* &#039;&#039;&#039;חוקים ומשפטים&#039;&#039;&#039; - מהותם של המצוות ע&amp;quot;פ שיחות הרבי מליובאוויטש.&lt;br /&gt;
*&#039;&#039;&#039;[[שיעורי חסידות - גאולה]]&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== קישורים חיצוניים ==&lt;br /&gt;
* [http://chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=47098 הקלטה של ר&#039; יואל מדבר על ג&#039; תמוז]&lt;br /&gt;
* [http://www.shturem.net/index.php?section=news&amp;amp;id=14988 הקלטה מהתוועדות] של ר&#039; יואל כהן.&lt;br /&gt;
{{ויקיפדיה}}&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:חסידים מתקופת אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ|כהן יואל]][[קטגוריה: חסידים מתקופת אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א|כהן יואל]][[קטגוריה:חברי אוצר החסידים|כהן יואל]][[קטגוריה:חברי ישיבת תומכי תמימים המרכזית|כהן יואל]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43227</id>
		<title>אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43227"/>
		<updated>2010-01-05T20:39:26Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה בין השנים תש&amp;quot;נ - תשס&amp;quot;ד */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;[[תמונה:770 כפ&amp;quot;ח.jpg|left|thumb|300px|בית אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בכפר חב&amp;quot;ד]]&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;אגודת חסידי [[חב”ד]] ב[[ארץ הקודש]] ת&amp;quot;ו&#039;&#039;&#039; נוסדה ע”י כ”ק [[אדמו”ר הריי”צ]] נ”ע בחודש [[תמוז]] שנת [[תש&amp;quot;א]]. וכך כותב ב[[אגרות קודש|אגרת קודש]] מיום י”ט [[תמוז]] ה’[[תש&amp;quot;א]]: נחוץ הדבר במאד לסדר אגודת חסידי [[חב”ד]] באה”ק ת”ו, במטרה עיקרית לעורר את ידידינו [[אנ”ש]] ותל’ ה[[תמימים]] ו[[ישיבת צמח צדק]] ותורת אמת בכל עיר מושבה וקיבוץ, לסדר לימוד דא”ח ברבים בכל מקום לפי מצב הבאים להשתתף בהלימוד, ולקבוע זמנים להתועד לשוחח ביניהם בעניני [[חסיד]]ות ואהבת ריעים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהמשך האגרת ממנה [[אדמו”ר הריי”צ]] נ”ע את הרבנים: [[שאול דב זיסלין]], [[משה גוראריה]] ו[[חיים יוסף רוזנבלום]] להיות חברי ועד המייסד של אגודת חסידי [[חב”ד]] בכל עיר, מושבה וקיבוץ ב[[ארץ הקודש]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
עם הקמת [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] ע”י [[הרבי|כ”ק אדמו”ר שליט”א]] בשנת [[תשי&amp;quot;א]] כמחלקה לצעירים תחת אגו”ח, מוצאים אנו בסדרת ה&#039;[[אגרות קודש]]&#039;, כמה וכמה מכתבים בהם מחלק הרבי את עבודתם של [[אגו”ח]] ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], כשהעבודה בהפצת המעיינות והפצת היהדות עוברת בעיקר לידי [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], והדאגה למוסדות, לביסוסם, לייצוגם, וכן האחריות על הקהילות, בתי הכנסת, משרות לאנ”ש, ושאר צרכי [[אנ”ש]] והנהגתם נשארת בידי [[אגו”ח]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==מעמדה של אגודת חסידי חב”ד ==&lt;br /&gt;
בתשובה לרב [[יצחק יהודה ירוסלבסקי]] מזכיר בי”ד רבני חב”ד על מכתבו מזאת [[חנוכה]] ה’תנש”א כתב [[כ”ק אדמו”ר מלך המשיח שליט”א]]:&lt;br /&gt;
תוקף והנהגת וענין [[אנ”ש]] שי’ באה”ק בידי אגו”ח באה”ק הוא בידי אגו”ח באה”ק ובראשם (ועד) רבני אנ”ש שי’ (להעיר ש - 1. את התיבה ועד כתב הרבי בתוך חצאי עיגול שבא למעט. 2. את התיבות “בידי [[אגו”ח]] ב[[ארץ הקודש]]” כפל [[כ&amp;quot;ק אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] בכתי”ק (ואפשר שהכוונה להדגיש ש&amp;quot;תוקף וכו&#039; שבידי אגו&amp;quot;ח הוא אכן בידי אגו&amp;quot;ח ובראשם הרבנים ולכן עליהם לפעול בענין ששאלו את פיו הק&#039;)).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==חלוקת העבודה בין אגו”ח למוסדות== &lt;br /&gt;
על חלוקת העבודה בין אגו”ח למוסדות כותב כ”ק אד”ש מה”מ באגרת למוסדות חב”ד באה”ק מתאריך י”ג כסלו תשי”ב (אג”ק ח”ה ע’ עז-ח): במענה על שאלתם אודות חוות דעתי בענין סדר המוסדות והנהלתם . . הנה בכלל שתי חלוקות בדבר:א. כלפי פנים. ב. כלפי חוץ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
א. בעניני פנים, הנה לפי דעתי טוב ונכון הדבר אשר לכל מוסד תהי’ לו אוטונומי’ שלו, ויעמוד בקישור ישר לכאן. מובן שאין זה שולל שיהי’ מעין קונטרול או בקורת מאיש או מוסד על גבי חברו, אשר פועל הקונטרול הזה יעמוד ג”כ בקישור ישר עם כאן. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב. מה שאין כן בנוגע כלפי חוץ, הרי בכמה ענינים מוכרח הדבר, ובכמה ענינים על כל פנים טוב הוא, שיהי’ בא-כח אחד לכל המוסדות, ותפקיד זה הוא של אגודת חב”ד, היינו שאגודת חב”ד תציג כלפי חוץ, בכל ענין הדורש זה, את כל המוסדות באה”ק אשר חותם עליהם. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==מחלקות אגו”ח ==&lt;br /&gt;
===מחלקה לצעירים -[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]]=== &lt;br /&gt;
ייסוד [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] על-ידי [[הרבי]] הי’ במתכונת של מחלקה לצעירים תחת [[אגו”ח]], כפי שכותב באגרת קודש מתאריך כ”ד סיון ה’תשי”א: לדעתי באה העת לארגן מחלקה מיוחדת בין הצעירים מאנ”ש והקרובים לרוח [[חב”ד]], והכוונה בשתים: בשביל חיזוק כחותיהם הם, ובשביל עבודה בחוגים רחבים יותר של הנוער, אשר אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בט’ אלול באותה שנה ביקש הרבי שאגו”ח יפקחו על עבודת צאגו”ח: פיקוח כללי על הסוגים השונים של [[אנ”ש]], כמו על הצעירים שנתארגנו באגודת [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] בפ”ע, וכן איגוד נשי [[חב”ד]], שבטח יתארגנו ג”כ לחטיבה בפ”ע.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקה לנשים - [[נשי ובנות חב&amp;quot;ד]]=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יחד עם ייסודה של המחלקה לצעירים צאגו”ח, ביקש הרבי לייסד גם באגו”ח מחלקה לנשים. וכך כותב הרבי באגרת מתאריך כ”ד סיון ה’תשי”א: לדעתי צריך הי’ לארגן באגו”ח מחלקה מיוחדת של נשים, ופירושו בשתים: לארגן את נשי חסידי חב”ד ואת כל אלה אשר רוח חב”ד יקר ללבן ולנפשן, והשנית, בשביל עבודה בין הנשים בכלל, אשר כמובן אופי מיוחד גישה מיוחדת ותפקידים מיוחדים לעבודה זו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יותר משנה אח”כ כתב הרבי לארגון [[נשי ובנות חב&amp;quot;ד]] (כ”ח תמוז ה’תשי”ב): ארגון נשי ובנות חב”ד מהוה חלק מאגודת חסידי חב”ד באוטונומי’ מיוחדת משלו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[איגוד המשפיעים]]===&lt;br /&gt;
בשנת [[תשמ&amp;quot;ז]] הקים חבר אגו&amp;quot;ח הרב [[שמואל גריזמן]] את [[איגוד המשפיעים]] במטרה לאגד את כלל משפיעי חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
עם הקמתו קיבל האיגוד את חסות אגו&amp;quot;ח בארה&amp;quot;ק.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת החינוך=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[ועדת החינוך החב&amp;quot;די]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[ועדת החינוך החב&amp;quot;די|מחלקת החינוך באגו”ח]], בניהולו של הרב [[זושא פויזנר]], עוסקת כל ימות השנה במציאת דרכים לשכלל ולשפר את מצב החינוך במוסדות [[אנ”ש]] באה”ק. במסגרת תפקידו, מבקר ר’ זושא במוסדות החינוך, ומייעץ בענייני החינוך השונים שעל הפרק. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך השנה נערכים ימי עיון בשלל נושאים בתחום החינוך ברחבי הארץ, ו&amp;quot;שבת חינוך&amp;quot; אחת בשנה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת מחנכים מייעצים===&lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ד הוקמה לשכה לפניות הציבור בשם “מחנכים מייעצים”, שמטרתה לייעץ ולסייע לאנ”ש בבעיות חינוכיות של בנים ובנות מכל הסוגים ובכל הגילאים, תיווך בין הורים למוסדות, וכן עזרה בהרשמה או במציאת מוסד מתאים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הלשכה הקימה קו פתוח לאנ”ש - באמצעותו ניתן לקבל יעוץ חינוכי מאחד מחברי הלשכה, וזאת ללא תשלום ובדיסקרטיות מלאה. במקרה הצורך נקבעת פגישה אישית עם הפונים, ליעוץ והכוונה אישיים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הלשכה עצמה מאויישת על ידי מחנכים ואנשי מקצוע בכירים בתחום החינוך. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו כן ישנן מספר נשים המעניקות יעוץ למעוניינות בכך. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===כולל יום שישי=== &lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ד נפתח [[770 כפר חב&amp;quot;ד|בבית אגו”ח]] ‘כולל יום שישי’ המיועד לאברכים ולבעלי-בתים שאינם עובדים בימי שישי, ובוחרים לנצל את זמנם ללימוד חסידות ונגלה כדבעי. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הכולל נפתח ע”פ הוראת הרבי מליל ט”ו תמוז תשמ”ה שהלימודים בבנין יתקיימו בכל ימות השבוע, גם ביום שישי. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במהלך יום הלימודים משתלבים המשתתפים בתכנית לימודים מיוחדת, הכוללת לימוד בשיחה עיונית על הרמב”ם הנלמד בשבוע זה, ושיחה אודות פרשת השבוע.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לכולל ספריה ענקית הכוללת עשרות ספרים שונים.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ראש הכולל הוא הרב [[שלום בער לבקובסקי]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[בול חב&amp;quot;ד]]===&lt;br /&gt;
במלאת 100 שנה להולדת הרבי החליטה רשות הדואר כמחווה של כבוד והוקרה לרבי מלך המשיח - להנפיק בול לכבודו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לאחר שהובהר להם כי הדפסת תמונתו הק&#039; של הרבי על-גבי הבול עצמו אינה באה בחשבון (על-פי ההוראה הידועה שלא להדפיס בול עם תמונת [[אדמו&amp;quot;ר הזקן]] ([[אגרות קודש]] כ&amp;quot;ק אד&amp;quot;ש חי&amp;quot;ח ע&#039; רכו)) - נענו לבקשתו של יו&amp;quot;ר [[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], לבחור בדבר הקרוב ביותר לתמונתו של הרבי - ציור [[770]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
במשך כשנה וחצי פעל הרב מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה לזירוז ההליכים הכרוכים בהנפקת בול, עד לפטירתו המצערת ביו&amp;quot;ט ראשון של חג הפסח [[תשס&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
לצורך המשך הטיפול בנושא הוקמה וועדה מיוחדת להנפקת הבול המורכבת מחברי אגו&amp;quot;ח הפעילים, חברי &amp;quot;[[התאחדות החסידים לקבלת פני משיח]]&amp;quot;, ובני משפחתו של הר&amp;quot;ש מיידנצ&#039;יק ע&amp;quot;ה. הוועדה פעלה בעצה אחת עם [[רבני חב&amp;quot;ד בארץ הקודש]]. &lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
בראש הועדה להנפקת הבול עומד ה[[משפיע]] הרב [[עופר מיודובניק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===המטה לשלום העם והארץ=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[המטה לשלום העם והארץ]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;המטה לשלום [[שלימות העם|העם]] ו[[שלימות הארץ|הארץ]]&#039;&#039;&#039; נוסד בשנת [[תשנ&amp;quot;ג]] במסגרת [[אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש]] על מנת לרכז את הפעולות הרשמיות של [[חב&amp;quot;ד]] בנושא [[שלימות העם]] ו[[שלימות הארץ]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===אוצרו של משיח=== &lt;br /&gt;
:::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[מכון הרבי - אוצרו של משיח]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&#039;&#039;&#039;מכון הרבי אוצרו של משיח&#039;&#039;&#039; הוקם בשנת [[תשנ&amp;quot;ח]] כמכון ללימוד, עיון, מחקר והפצה של תורת הרבי שליט&amp;quot;א, באמצעים טכנולוגיים חדישים ובאמצעות רשתות תקשורת בין-לאומיות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===מחלקת הניהול===&lt;br /&gt;
[[תמונה:מנהלים.jpg|left|thumb|250px|כנס המנהלים, [[תשס&amp;quot;ח]]]]&lt;br /&gt;
מחלקת הניהול נוסדה בשנת [[תשס&amp;quot;ב]] במטרה לפקח על ניהול מוסדות חב&amp;quot;ד, לסייע בניהול ועוד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
רכז המחלקה הוא ר&#039; מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מידי שנה מכנסת המחלקה את מנהלי המוסדות לכינוס שנתי. היא מסייעת למנהלים, מסיירת במוסדות, ואף הוציאה לאור את [[ניהול המוסדות (קובץ)|קובץ ניהול המוסדות]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===חסדי שלמה ומשה - מרכז סיוע===&lt;br /&gt;
::&#039;&#039;&#039;לערך המלא: [[חסדי שלמה ומשה]]&#039;&#039;&#039;&lt;br /&gt;
בחודש [[אלול]] [[תשס&amp;quot;ז]] הכריזה האגודה על הקמת מרכז סיוע ל[[אנ&amp;quot;ש]] -במציאת עבודה - בשם &#039;&#039;&#039;חסדי שלמה ומשה&#039;&#039;&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מנכ&amp;quot;ל המרכז הוא הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==אסיפות אגו”ח==  &lt;br /&gt;
חשיבות רבה מייחס הרבי לאסיפות הנהלת אגו”ח, וכך כותב באגרת להנהלת אגו”ח מיום יו”ד מנ”א ה’תשי”ב: הנני מאשר קבלת מכתביהם מכ”ד סיון, ח’ תמוז, שני מכתבים מט”ז תמוז ופרטי-כל מהאסיפות דיו”ד וי”ג תמוז. ולפלא שאין הפ”כלים מהאסיפות האחרות שלפי התכנית, הרי בכל שבוע צריכה להיות אסיפה, ואולי נפסק סדר זה מפני הקיץ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת להנהלת אגו”ח מתאריך כ”ג מנ”א ה’תשט”ז מעורר הרבי גם בענין האסיפות: בהזדמנות זו אעורר, שזה עדן ועדנים שלא היתה אסיפת ועד הפועל ושאין אגו”ח מראה סימן של חיים ופעולה ביוזמה של עצמה, וחוששני לאמר שעוד מעט ויהי’ שלש שני חזקה בהנהגה כזו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===אסיפה משותפת לכל החברים=== &lt;br /&gt;
באמצע אגרת להנהלת אגו”ח שנדפסה ב[[אגרות קודש]] חכ”ה ע’ קנא, כותב הרבי בצער באמצע המכתב במאמר המוסגר: . . קראתי בשם אחד מחברי הועד שהוא מפני שאין כל אפשריות לעשות אסיפה של כל אגודת חב&amp;quot;ד ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו’ . .&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===חברי הנהלה פעילים=== &lt;br /&gt;
מענינת ביותר הוספת [[הרבי]] בשולי מכתבו לאגו”ח מיום כ”ד [[סיון]] ה&#039;[[תשי&amp;quot;א]]:&lt;br /&gt;
כותבים במכתבם אשר שנים שלשה חברים אינם פעילים, ונא להודיעני מי הם ומאיזה סיבה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==תפקידה של אגודת חסידי חב”ד== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ייצוג, פיקוח ונטילת יוזמה=== &lt;br /&gt;
באגרת לועד הפועל של אגו”ח באה”ק מיום ט’ אלול ה’תשי”א, מגדיר כ”ק אד”ש מה”מ בבירור את תפקידה של אגו”ח (אג”ק ח”ד עמ’ תס): מתפקידי אגו”ח: (א) לייצג את אנ”ש בענינים שונים [. .], דהיינו שאינם שייכים למוסד פרטי ולא לסוג פרטי מאנ”ש. (ב) להתאים עבודת המוסדות כדי למנוע סכסוכים ובלבולים בעבודת אחד ברעהו. (ג) פיקוח כללי על המוסדות, מבלי להתערב בענינים הפנימיים שלהם. (ד) פיקוח כללי על הסוגים השונים של אנ”ש, כמו על הצעירים שנתארגנו באגודת צעירי אגודת חסידי חב”ד בפ”ע, וכן איגוד נשי חב”ד [. .] (ה) להיות ער לכל המתרחש באהקת”ו, לבא בהצעות ולקחת האיניציאטיווה [=יוזמה] לפעולות חדשות הדרושות לפי שעה”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרות אחרות באים שוב הדברים בפירוט יותר, כשאודות ייצוג המוסדות מוצאים אנו באגרות-קודש ח”ה ע’ רסא את הדברים דלהלן: בכל הענינים השייכים למו”מ כלפי חוץ, וכמו עם באי-כח הסוכנות והשרים השונים וכו’, הנה זה מוטל ביחוד על אגודת חב”ד. אלא שבענינים המתאימים, יש לצרף ג”כ אחד מב”כ הצעירים הנכנסים בהנהלת אגו”ח ו[[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כאן המקום לציין כי נושא הייצוג של חב”ד בקול אחד ע”י אגו”ח הוא מעניני’ העיקריים, ואכן לאחר שנוסדה אגו”ח מחדש בשנת ה’[[תש”נ]], עמדו הרבנים על כך שייצוגה של [[חב”ד]] בכנסת וכו’ יהי’ רק ע”י אגו”ח. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===הקמת מוסדות חדשים ומטה לעניני [[משיח]]=== &lt;br /&gt;
כידוע חפץ בהקמתם של מוסדות ובתי חב”ד חדשים ככל האפשרי על-ידי העסקנים והשלוחים בכל מקום שהוא. בכל הנוגע לארץ הקודש ביקש הרבי שכל הרוצה להקים מוסד (ובכמה מקרים גם) בית חב”ד או לפתוח אגודה, יפנה קודם לאגו”ח. וכך כותב הרבי באגרת לעסקני עיר הקודש טבריא מתאריך א’ מ”ח תשט”ז (חכ”א ע’ שיד) על הצעתם להקים ישיבת חב”ד בעירם: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בענינים כמו אלו עליהם לפנות להנהלת אגודת [[חב”ד]] אשר באה”ק ת”ו (רח’ פיארברג 22, [[תל אביב]]) ולברר עמהם המצב באשר הוא שם. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
דברים אלו חזרו על עצמם עשרות פעמים, גם בשנים האחרונות ממש עם ביסוסה של אגו”ח מחדש, קיבלו רבים מענות קודש מכ”ק אד”ש מה”מ בענין אגו”ח ונביא כאן כמה דוגמאות המלמדות על הכלל: לר’ איתן יעקב פיזם מקרית שמואל, בנוגע להקמת אגודה לעזרה לנזקקים (בשנת ה’תשמ”ט): הקמת אגודות שייך לאגו”ח באה”ק, ולרבנים פוסקי דינים, אזכיר על הציון. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ ניסן-חסדיאל נחשון על הצעת שליחות באפרת (בשנת ה’תנש”א): להתעניין אצל אגו”ח”. או בנוסח אחר: “בנוגע לאפרת שייך לאגו”ח באה”ק וכן לע”ל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ אריה פרקש מיבנאל בקשר לפתיחת [[בית חב”ד]] שם: א) ע”ד פתיחת [[בית חב”ד]]: בהתייעצות באגו”ח דאה”ק. ב) באם יסכימו - אז הסכמה וברכה אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על פתיחת גנון חב”ד בערד (בשנת [[ה’תשנ”א]]): בעצת אגו”ח באה”ק אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על-דבר פתיחת מוסד חדש בירושלים (חודש [[שבט]] [[ה’תש”נ]]): בטח בהסכמת אגו”ח ויהא בהצלחה רבה אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מענה להרב אהרן שפירא מפרדס כץ (משלהי שנת [[ה’תש”נ]]), בנוגע להפצת עלון שבועי לבני תורה (בבני ברק ובירושלים, דבר שכבר עשה בעבר ושלח כמה דוגמאות ל[[אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] [[מלך המשיח]]): הרי זה ענין כללי בכל ארה”ק ובמילא שייך לאגודת חסידי חב”ד הכללית בארה”ק ולא ליחידים וקבוצות כפשוט אזעה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לר’ [[משה ניסלביץ]]’ (יו&amp;quot;ר [[חמ&amp;quot;ה]]) מ[[נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנוגע לפעילות עם ילדי העולים (חודש [[חשון]] [[ה’תשנ”ב]]): יעשה שטורעם באגו”ח באה”ק. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
על הצעת הרב [[דוד נחשון]] להקים מטה מיוחד שיעסוק בעניני משיח: כ”ז שייך לאגו”ח וועד רבני [[אנ”ש]] שבאה”ק אזכיר עה”צ. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[בית חב”ד]] ב[[עכו]] רצו להוציא לאור ספר מסוים וכתבו על-כך לכ”ק אד”ש מה”מ, ונתקבל על-כך המענה במוצש”ק פ’ תצוה [[ה&#039;תשמ”ט]]: כמובן - שייך לאגו”ח הכללית, ולא שכל מחלקה הו”ל.. ספר?! אזכיר עה”צ.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===שמירה על הנקודה הכללית דפעולות [[חב&amp;quot;ד]] ===&lt;br /&gt;
נקודה חשובה ביותר שהוטלה על אגו”ח היא - האחריות הכללית על פעולות [[חב&amp;quot;ד]] שלא יסורו מן המסלה אותה סללו רבותינו הקדושים, ולדוגמא - הזהירות שלא להתחבר לאיזו מפלגה בכל צורה שהיא, דבר עליו הזהיר הרבי פעמים רבות, אחת מהם בהמשך האגרת שהובאה לעיל (כ”א סיון תשי”ד): נבהלתי להשמועה, אף שאינני יכול לברר ברור אם כנה היא, אשר יש סברא שהרשת תעבוד ותפעול במקום אחד תחת שם מוסד חינוך מפלגתי (אלא ש”מבטיחים” להם שרוחניות הענינים תהי’ ביד הרשת). ונבהלתי עוד יותר לההוספה, אשר דוקא מזקני אנ”ש הונח אצלם ככה, ולא לבד שהסכימו על זה אלא שפירשו את המברק שלי מתאים לסברא הנ”ל. וכמה עלוב דורנו זה, אשר גם על טעות כזה יש להזהיר ולקרות בקול שזהו טעות ולא האמת. ואף אם גם היתה הבטחה הנ”ל בת קיימא, שגם בזה איני מאמין כי אין הדבר תלוי ביחידים המבטיחים אלא בהמפלגה בכללותה, הנה אין רשות למי שהוא להדביק על עניני [[חב&amp;quot;ד]] יארליק של מפלגה איזה שתהי’ . . ובא אני בזה גם לאגו”ח, מתאים למה שקויתי מאז שאגו”ח תשמור על הנקודה הכללית וחוט השני דפעולות חב”ד, שלא יסורו מן המסלה אותה סללו רבוה”ק נשיאינו, ועאכו”כ שלא יעשו ענינים הפכים מזה.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ביקורת על המוסדות=== &lt;br /&gt;
בכמה מהאגרות כותב הרבי כי מתפקידי אגו”ח לפקח על המוסדות ע”י מבקרים, ומפרט את תפקידם. וכך כותב באגרות-קודש ח”ה ע’ קלז: תפקיד המבקרים הוא, כהוראת המלה, בקורת, היינו לבקר את עבודת הנהלת המוסדות ולעמוד בקישור ישר עם כאן ולהודיע מהנעשה בהמוסד. ולכן על הנהלת המוסד לתאר לפניהם עבודתם, להראותם ספרי החשבונות וכו’, אבל אין ביד המבקר ליתן פקודות, לשנות החלטות ההנהלה או להחליט דבר בהמוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ד. מובן מעצמו שהן אגו”ח והן המבקרים רשאים להגיש הצעות להנהלת המוסד, ולא עוד אלא שמחוייבים בזה אם מוצאים ענינים שאינם מתאימים למטרת המוסד או ענינים המקלקלים בכלל, אבל כל זה אינו אלא בתור הצעה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ה. כתוצאה מכל הנ”ל, הנה האחריות בעד התפתחות כל מוסד ומוסד מוטלת על הנהלת המוסד, והיא היא שצריכה לנקוט בכל הצעדים בנחוצים לקיום המוסד והתפתחותו. וכן על המבקרים מוטלת האחריות לדעת כל פרטי עבודת המוסד, להציע על דבר תיקונים הנחוצים לפי דעתם (אך ורק בתור הצעה כנ”ל) ולהודיע לכאן אם נמצא איזה ענינים או פרטים המזיקים או שאינם מתאימים למוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כאשר המבקרים הפסיקו את עבודתם, התאונן על כך הרבי באגרת מתאריך י”ג ניסן ה’תשי”ג (אג”ק ח”ז ע’ רכב): כנראה שהמבקרים פסקו את פעולתם, ואיני יודע ממי היא המניעה, וכותב הנני להמבקרים ביחוד ולהמוסדות ביחוד, שכוונתי בזה שיבקרו בפועל ולא לבד בהכתרתם בשם זה בלבד, ובמילא הצעתי בביקורם בתקפה כאז כן היום ות”ח בעד הביאור בזה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבקר מיוחד מינה כבוד קדושת [[אדמו&amp;quot;ר שליט&amp;quot;א]] [[מלך המשיח]] על עבודת אגו”ח עצמה, וכשבאו בתלונות שהמבקר אינו מתאים -ענה הרבי באגרת להנהלת אגו”ח מיום כ”ג טבת ה’תשי”ב, והסביר בה את תפקידו ומטרתו של מבקר אגו”ח: במענה על מכ’ מד’ טבת, בו מערערים על התמנות הר’ . . למבקר בעניני אגו”ח . . כתבתי ברור, שאין המבקר אלא מבקר (קונטרול בלע”ז) ואין בידו להחליט או לשנות דבר, אלא שמתפקידו לעמוד בקשר ישר לכאן, ובמילא באם אומר ר קרומע זאך אין דעתו מחייבת כלום. והאמת אגיד אשר בעבודת אגו”ח עד עתה -איני נודע מאיזה טעמים, אבל - לא היו נכרות פעולות ממשיות . . ובטח הנה כמה ענינים שבתור כאלו הנמצאים על אתר ידעו מזה ואפשר הי’ לפעול בזה, ובכ”ז לא נעשה. ובמילא, בהתאם להנ”ל, כנראה שצריך הענין למעורר בזה שירבה בהזכרה והקיצה וכו’. וכמ”ש הרמב”ם בהל’ דעות, שאף שדרך המיצוע הוא דרך הישר, אבל מי שנוטה לקצה האחד א”א להתנהג בדרך המיצוע, אלא צריך לאחוז בקצה השני - עד שישתווה. ולכן באה הצעתי, בתקותי שגם להם יקר ענין אגו”ח ושמה הטוב, ושם ליוברוויטש הנה צ”ל קשור בענין של עשי’ ופעולות ממשיות, (ע”פ מה ששמעתי, כנראה בטוח שהר’ . . לא יניח לנמנם ולישון כו’. ומה שמעוררים . . - הנה כבר כתבתי שאין על המבקר אלא לבקר, וביכולתם שלא לשמוע להצעתו. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===קשר עם אישי ציבור ורבנים=== &lt;br /&gt;
כפי הנראה, כחלק מענין ייצוג המוסדות ו[[אנ”ש]] במשרדים וכו’, הורה הרבי לשמר את הקשר עם אישי ציבור, להעביר אליהם מצה שמורה לליל הסדר ועוד, כמו באגרת הבאה להנהלת אגו”ח מתאריך א’ ניסן ה’תשט”ז: ובקשר עם ימי חג הפסח הבע”ל, הרי ע”ד דאשתקד מטובם לשלוח בשמי א זאץ [=מצה] שמורה (כמובן מאפיית יד) למר שז”ר שי’, מר סירקוס שי’ מר יצחק קורן שי’, ואם יציעו לשלוח עוד למי, מטובם לפרט הצעתם ואענה במברק ות”ח מראש על הטרחה בכל זה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת שלפנינו מתאריך יו”ד כסלו [[תשט”ו]], מבקש הרבי מהנהלת אגו”ח לבקר אצל אלו שחזרו מביקור אצלו, ע”מ לשמוע מה התחייבו שם ([[אגרות קודש]] ח”י ע’ קכח-ט): זה מכבר הצעתי ובקשתי, שיתענינו להפגש עם אלו שביקרו אותי בהיותם בארצוה”ב, כיון שיש כמה ענינים שהנ”ל הבטיחו. ומובן אשר תועלת גדולה שהם - האנשים הנ”ל - בעצמם יאמרו שהבטיחו פרטים אלו, שאז בודאי יקיימו הבטחתם בהקדם. וכנראה משתיקותם לא עשו בזה עד עתה. וחבל על העבר. ועכ”פ בטח ישתדלו למלאות את זה בעתיד . . ומובן מעצמו שנחוץ במאד שיודיעו אח”כ לכאן -בפרטיות - מהפגישה והשיחה &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרות אחרות מבקש הרבי לבקר אצל רבנים ונכבדים, כמו למשל באגרות-קודש ח”ה ע’ שב אנו מוצאים את בקשתו של הרבי מאגו”ח לבקר את “הרב אבוחצירא ע”פ בקשתי להבעת כבוד”. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===ידיעות מהנעשה באה”ק ובפרט בכרם חב”ד=== &lt;br /&gt;
כ”ק אד”ש מה”מ ביקש לקבל מאגו”ח ידיעות מפורטות ומתאימות על הנעשה באה”ק באופן כללי ובפרט בקהילות חב”ד, וכך כותב הרבי להנהלת אגו”ח בתאריך כ”א סיון ה’[[תשי&amp;quot;ד]] ([[אגרות קודש]] ח”ט ע’ קכו-ז): במענה על שאלתם שהגיעתני, מה עליהם לעשות בקשר עם הכנסי’ של [[אגודת ישראל]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
א) הנה כיון שכו”כ ענינים דאה”ק ת”ו שאגו”ח עוברת עליהם בשתיקה גמורה, אף כאלו שנוגעים בתחומה, הרי עאכו”כ שאין הכרח להתערב בענין מפלגתי . . ויה”ר ויבוא הזמן שאוכל לקבל ידיעות מפורטות ומתאימות מהנעשה באה”ק ת”ו מאגודת חב”ד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ב) בהמשך להנ”ל, אלא שנוגע עוד יותר בכרם חב”ד, הוא מה שכתבתי מכבר בשאלת מצב בתי כנסיות חב”ד באה”ק ת”ו ומהנעשה אתם. ועד עתה לא קיבלתי מענה . . ועל של עתה באתי, אשר אם כבר יש אצלם ידיעות בזה כדאי להודיע בעוד מועד, כיון שזה נוגע בפרט לי”ב תמוז הבע”ל, שזהו היומא דפגרא היחידי במשך השנה ששייך ביחוד לחב”ד (כי אפי’ י”ט כסלו, הרי ישנם גם מחסידי פולין שחוגגים אותו), ולכן יש לנצלו בכרם חב”ד ביחוד, ע”י פרסום הראוי בזמן המתאים מקודם, ומובן שבזה הרי יש לנצל האפשריות דבתכ”נ חב”ד. והוא נוסף על השאלה העיקרית, שמוכרח לשמור על צורתם דבתכ”נ אלו ולפתחם, היינו להוסיף השפעתם על הסביבה וגם על בתי מתפללי בית הכנסת, שבמדה גדולה תלוי זה בהנהלת הבית הכנסת והרב או המגיד שיעור שלהם. ולכן עם הידיעה כללית צריך להיות ג”כ ידיעה במהות אנשים הנ”ל. ואחכה לידיעות מפורטות, וכן להצעה מצדם אודות הפעולה דאגו”ח האפשריות בבתכ”נ אלו, בקשר עם הנ”ל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
דבר נוסף אותו אנו למדים מאגרת זו - התפקיד לשמור על צורתם של בתי כנסת [[חב&amp;quot;ד]] ולפתחם, דבר שחוזר על עצמו באגרות נוספות של הרבי לאגו”ח. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת מאותה שנה כותב [[הרבי]] (ח”ח ע’ קצח): אתפלא אשר אחרי שבקשתי זה כמה פעמים להודיע מהמרחש במה שיכול להיות נוגע למוסדות חב”ד ועבודת חב”ד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===עמידה על המשמר בנוגע לפרסומים על חב”ד בעיתונות=== &lt;br /&gt;
בהמשך האגרת שהובאה לעיל (כ”א [[סיון]] [[תשי”ד]]) מעורר הרבי את חברי הנהלת אגו”ח בענין נוסף שתחת אחריותם: נבהלתי בהתקבל אלי קטע העתון של מכתב מר . . ועוד יותר ממה שאגו”ח, כנראה, שלא הגיבו ע”ז כלל, לא רק במכתבי-עת אלא אפילו גם לא בפני’ אל הנ”ל באופן המתאים ובדברים המתאימים לתוכן מכתב הנ”ל והביטויים אשר בו. נהניתי עכ”פ במקצת מה שאחד מן ההנהלה שלח להנ”ל מכתב חריף . . ולא באתי אלא בהנוגע לעתיד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
באגרת אחרת מתאריך י”ג [[תשרי]] [[תשט”ו]] ([[אגרות קודש]] ח”י ע’ יב) - הביע הרבי שביעות רצון מפרסום רשימת מוסדות חב”ד בעיתונות: נהניתי מקטע דהמודיע והקול, בו נדפסו במרוכז מוסדות חב”ד, אף שפלא שלא נזכרה ג”כ אגודת נשי ובנות חב”ד, שבאיזה אופן שתהי’ עבודתן הרי בודאי הדפסה עד”ז במכ”ע היתה מחייבת אותן ומביאה פעולה לטובה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כמו-כן ביקש הרבי מהנהלת אגו”ח לשלוח אליו את כל הנדפס בעיתונות באה”ק בנוגע לחב”ד, כמו באגרת שלפנינו מתאריך יו”ד מנ”א ה’תשי”ב: זה כמה פעמים כתבתי שמהנכון הוא, מפני כמה טעמים, שמכל הנדפס בעתונות שלהם בנוגע לחב”ד ישלחו קטע לכאן, ובהתאם לדחיפת הענין אם בדואר אוירון או בדואר רגיל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===הסדרת מקומות עבודה ל[[אנ”ש]]=== &lt;br /&gt;
כחלק בלתי נפרד מעבודתה של [[אגו”ח]] רואה [[הרבי]] את הדאגה לפרט, לכל [[חסיד]] ב[[ארץ הקודש]], וכפי שהדברים מבוארים ב[[אגרות קודש]] ח”ח ע’ שז: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כדאי הי’ לדעת המצב עתה, היינו איפוא ישנם בתי כנסיות [[חב”ד]] וכן רבנים ושו”בים [[חב”ד]] - כדי לעמוד על המשמר שלא יופחת מספרם, ואדרבה. וכן בנקודות ישוב חדשים, שם ישנם עסקנים מ[[אנ”ש]] ו[[חב”ד]], להשתדל על ידם למצוא שם ענינים פרנסה בשביל [[אנ”ש]], או גזע [[אנ”ש]], ובפרט במשרות הנותנות השפעה לבעליהם במובנים רוחניים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהזדמנויות נוספות מדגיש [[הרבי]] את הצורך בסידור משרות רבנות ל[[אנ”ש]], כמו ב[[אגרות קודש]] ח”י ע’ קד: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בכלל צריך הי’ לעשות רשימה בתוככי [[אנ”ש]], לדעת מי הם הראוים לקבל משרת רבנות באה”ק ת”ו, ואם מועט מספרם ביותר - הי’ צריך למלאות החסרון בהקדם. ובודאי ישנם מאברכים או גם מהבחורים הקשישים כאלו הראוים לאותה איצטלא, או שיכולים לקבל סמיכות ושימוש (פראקטיקא) במשך זמן לא ארוך. ובזמננו זה הרי צריך להבטיח (באווארענען) כל ענין וענין בעוד מועד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===סיוע כספי לאנ”ש ולחיזוק היהדות ===&lt;br /&gt;
ביחד עם עבודת הכלל לא פסח הרבי על הסיוע לפרט ובכמה מקרים הפנה אנשים שונים לאגו”ח כדי לקבל הלוואה, או עזרה כספית להכנסת כלה, לבנין מקוה בשיטת אדמו”ר הרש”ב, או אפי’ לקניית פאות לנשים. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
לדוגמא באגרת מתאריך יו”ד מנ”א ה’[[תשי”ב]]: לפי דעתי נכון גם כן, שיתנו הלואה של איזה מאות לירות לזמן ארוך למרת . . בכפר -אם יביא לה תועלת במסחרה ובפרנסתה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או באגרת אחרת להנהלת אגו”ח שנדפסה ב[[אגרות קודש]] ח”י ע’ קד: זכור לי שזה מזמן היתה הצעה לעזור בהכנסת כלה לאיזה אנשים, ובטח יודיעוני גם עד”ז מהנעשה בפועל. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בהזדמנויות רבות במהלך השנים, הורה הרבי לאגו”ח להתעסק עם בנייתם ושיפוצם של מקואות ברחבי אה”ק, ובדגש שייבנו כשיטת אדמו”ר נ”ע, לדוגמא במכתב שלפנינו המיועד לאגו”ח מתאריך י”ג ניסן ה’תשי”ג: ב) בנוגע לשאלתם במפעלות בשטח טהרת המשפחה, הנה א) יקחו על הוצאתם תשלום תקון מקוה אחת של מרכז טהרת המשפחה המתנהלת ע”י הרב הלפרין, ומובן שצריכה להיות באופן שתתאים לתקנות כ”ק אדמו”ר (מוהרש”ב) נ”ע, ויתדברו בזה עם המרכז הנ”ל שיהי’ התקון על שמו אבל בידם לפרסם שזהו על הוצאות אגו”ח, כי כן הי’ המדובר עם הרב ברזל שי’ שהציע לפני את כל ענין זה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ג) נוסף ע”ז ישנה מקוה שאודותה כתב אלי הרה”ח דאברוסקין שי’ מ[[חיפה]] וכותב שפונה אלי בהצעתם, והתקון דורש סכום של ק”ן לא”י לפ”ע, וא”כ לדעתי גם זה נכון. וע”פ הנ”ל שיהי’ כדרישת תקנת כ”ק אדמו”ר (מוהרש”ב) נ”ע. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ובענין השימוש בפאה נכרית כותב הרבי באגרת לרב [[שניאור זלמן גרליק]] רבו של [[כפר חב&amp;quot;ד]] מתאריך ו’ טבת ה’תשט”ו: מצער אותי ביותר מה שכנראה ענין השייטלין (פארוק) [= פאות נוכריות] נעשית הזזה בזעיר אנפין, והרי ידוע שכל אתערותא הבאה מבחוץ צריך לנצלה בשעת מעשה, משא”כ כשעובר משך זמן. ומ”ש אודות דוחק המצב כו’ וכו’ הנה האומנם אי אפשר הי’ להשיג הלואות בקופות גמ”ח של אנ”ש (שכפי הנודע לי הנה ישנה באגודת חב&amp;quot;ד שע”י כת”ר שליט”א אצל הוו”ח כו’ הר”ד גנזבורג ושנים או שלשה ב[[ירושלים]] עיה”ק ת”ו)“.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===השגת כתי”ק מרבותינו נשיאינו=== &lt;br /&gt;
באגרת שלפנינו מתאריך כ”א סיון ה’תשי”ד, כמו גם באגרות נוספות, מעורר הרבי את הנהלת אגו”ח להשיג כתבי יד וספרי חסידות ([[אגרות קודש]] ח”ט ע’ קכו-ז): &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בתמהון נודעתי, אשר זה לא כבר הביאו מאה”ק ת”ו ללונדון וכן לכאן כמה ביכלעך דא”ח למכירה. ולפלא גדול, שאו שלא נודע להם כלל עד”ז או שנודע ולא שמו לב - כי הרי יש מקום לומר, שעל אתר באה”ק ת”ו הי’ אפשר לקנות ביכלעך הנ”ל בזול יותר, והעיקר לשמרם שלא יפלו בידי זרים (בענין זה, ומי יודע אולי גם זרים כפשוטו), ואין צועקין על העבר, ועכ”פ באתי בהתעוררות על להבא. ותמהתי גדולה עוד יותר, שלמרות שזה איזה שנים שבקשתי לפרסם ולבקש ולחפש אחרי ביכלעך דא”“ח ולשלחם לכאן, ואם אי אפשר אחרת הרי ע”מ להחזיר, ובמשך כל השנים האלו, הנה רק מאחד נתקבלו איזה ביכלעך בתור חילוף. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==חברי אגו”ח== &lt;br /&gt;
אגו”ח נוסדה עבור כל עם ישראל בכלל ועבור חסידי חב”ד בפרט, וכשמה כן היא: אגודת חסידי חב”ד - אגודה שבה חברים כל חסידי חב”ד. ולא רק חסידי חב”ד, אלא כל יהודי שומר תורה ומצוות יכול להתקבל לאגודת חסידי חב”ד, כפי שכותב [[אדמו&amp;quot;ר הריי&amp;quot;צ]] במכתבו לועד המייסד של אגו”ח מתאריך י”ט [[תמוז]] [[תש&amp;quot;א]] (אג”ק שלו ח”ה ע’ תיט): לחבר באגודת חסידי חב”ד מתקבלים כל יהודי שומר תורה ומצוה מבלי הבדל מפלגה וגזע. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך נכתב בתקנון האגודה (שכנראה הי’ למראה עיניו הק’ של [[הרבי]] [[מלך המשיח]]): כל יהודי מבן עשרים שנה ומעלה תושב [[ארץ ישראל]] המגיש בקשה להתקבל בתור חבר באגודה והחותם על התחייבות למלא אחרי תקנות האגודה והחלטותיה באספותי’ה הכלליות יוכל להתקבל בתור חבר באישור ההנהלה של האגודה, ההנהלה רשאית לדחות בקשה זו והחלטתה היא סופית. אין ההנהלה מחויבת לתת נימוקים לסירובה לקבלת המבקש לחבר באגודה. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;רים וחברי ההנהלה בין השנים תש&amp;quot;א - תש&amp;quot;נ ===&lt;br /&gt;
ככל מוסד, יש לאגו”ח הנהלה בפני-עצמה בה ישנם מספר חברים (שהם בדרך כלל) נציגי המוסדות. הצורך בנציגי המוסדות מודגש מאוד באגרות הרבי. כך באגרת שלפנינו לועד הפועל של אגו”ח מתאריך ט’ אלול ה’תשי&amp;quot;א ([[אגרות קודש]] ח”ד ע’ תסא): כדי שלא יהיו ערעורים על ההחלטות ופעולות אגו”ח, מהנכון שבועד הפועל יהי’ עכ”פ בא-כח אחד מכל מוסד (גם בהרכבתו עתה נתמלאה תנאי זה, כי יש בו באי-כח הישיבות [[תומכי תמימים]], תורת אמת, כולל, [[כפר חב&amp;quot;ד]], [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] וכו’). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
וכך גם כותב [[הרבי]] באגרת למוסדות [[חב&amp;quot;ד]] ב[[ארץ הקודש]] מתאריך י”ג [[כסלו]] [[תשי&amp;quot;ב]] (אג”ק ח”ה ע’ עח): כיון שאגו”ח צריכה לייצג את המוסדות השונים כלפי חוץ, מוכרח הדבר שבהנהלת אגודת חב”ד יהי’ בא-כח מכל אחד ואחד מהמוסדות, ועל פי מה שכתבו על דבר חברי הנהלת אגו”ח, הרי אמנם יש בההנהלה בא-כח מכל מוסד ומוסד. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
או ב[[אגרות קודש]] ח”ה ע’ קלז: אגו”ח תייצג את המוסדות כלפי חוץ, בענינים שבהם צריכים להיות מוסדות [[חב”ד]] כגוש אחד, ולכן צריך שבהנהלת אגו”ח יהי’ בא-כח מכל אחד מהמוסדות, ואמנם יש בההנהלה עתה בא-כח מכל מוסד ומוסד.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
יו&amp;quot;רים במשך השנים:&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח הראשון היה הרב [[שאול דב זיסלין]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השני היה הרב [[אליעזר קרסיק]]&lt;br /&gt;
*יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח השלישי היה הרב [[אפרים וולף]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה בין השנים תש&amp;quot;נ - תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] הורה [[הרבי]] להפעיל מחדש את אגו&amp;quot;ח. לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח מונה הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. &lt;br /&gt;
עמו היו החברים: &lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]] שמונה לסגן היו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
* הרב [[משה אשכנזי]] רב קהילת חב&amp;quot;ד בת&amp;quot;א.&lt;br /&gt;
* הרב [[אפרים וולף]] מנהל ישיבת [[תומכי תמימים]] [[לוד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]].&lt;br /&gt;
* הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], מנהל [[בית חנה]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תנש&amp;quot;א צורפו החברים:&lt;br /&gt;
* הרב [[זושא פויזנר]] משפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]].&lt;br /&gt;
* הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]].&lt;br /&gt;
* הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תשס&amp;quot;ב צירף הרב מיידנצ&#039;יק 4 חברים חדשים, ולעומתו טענו חברים ותיקים שהמינוי אינו תקף:&lt;br /&gt;
* הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]]. &lt;br /&gt;
* הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]].&lt;br /&gt;
* הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]].&lt;br /&gt;
* הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
למזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]]. &lt;br /&gt;
מנהל הפרויקטים: הרב מנחם מענדל בליניצקי.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== יו&amp;quot;ר וחברי הנהלה משנת תשס&amp;quot;ד ===&lt;br /&gt;
בחג הפסח בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק, ששימש עד פטירתו כיו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח. מיד לאחר פטירתו, התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב יוסף יצחק אהרונוב, שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב יוסף יצחק אהרונוב, ועמו הרבנים מרדכי גורודצקי, יוסף יצחק חיטריק, יעקב ליברמן, ישראל ברוך בוטמן. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב אריאל למברג. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב מנחם מענדל לאטאר. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[קטגוריה:מוסדות וארגונים בארץ הקודש]] &lt;br /&gt;
[[קטגוריה:אגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש|*]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43218</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43218"/>
		<updated>2010-01-05T20:26:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* דיון */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כי למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
תודה על הסדר. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 19:46, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
	<entry>
		<id>https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43198</id>
		<title>שיחה:אגודת חסידי חב&quot;ד בישראל</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://chabadpedia.co.il/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%90%D7%92%D7%95%D7%93%D7%AA_%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99_%D7%97%D7%91%22%D7%93_%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C&amp;diff=43198"/>
		<updated>2010-01-05T19:37:33Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;אחי ורעי: /* דיון */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;== הערך חייב עריכה מחודשת ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ערך זה מוקדש ברובו להוראות הרבי לאגו&amp;quot;ח; רצוי להכניס כאן את פעולות אגו&amp;quot;ח, ולשלב בזה את הוראות הרבי. [[משתמש:Jcsbm|Jcsbm]] 04:33, 19 אוגוסט 2007 (EDT)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
איפה אפשר למצוא עוד חומר על זה? [[משתמש:213.8.6.227|213.8.6.227]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== חברי אגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
הצגת חברי אגו&amp;quot;ח, המזכיר וכו&#039; זה פשוט בדיחה, ואם אתם רוצים לעשות צחוק מעצמכם לעיני כל, תמשיכו ככה. כל ילד יודע שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח בפועל, וזה בכלל לא משנה אם אוהבים אותו אם לאו. העובדה היא שהוא מנהל את המוסד והוא המוסמך באופן רשמי וחוקי לחתום על טשעקים ועל התחייבויות בשם אגו&amp;quot;ח. על הרב אריאל למברג לא שמעו אצלכם?&lt;br /&gt;
אני יודע שיש בכם כאלו שלא מרוצים מזה והם היו רוצים שאגו&amp;quot;ח יהי&#039; באופן אחר. אבל א&amp;quot;א לכתוב תיאור של מציאות עפ&amp;quot;י משאלות לב.&lt;br /&gt;
גם כל הענין של חברים שחברותם מוטלת בספק היא קשקוש אחד גדול. יש ברשימה כאלו שאין שום ספק על חברותם כי הם לא רשומים בשום מקום בתור חברי אגו&amp;quot;ח, ולאידך הרב חיטריק, הרב רוט והרב בוטמן אין שום ספק על חברותם והם חברי אגו&amp;quot;ח חוקיים ללא עוררין. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:טענותיך-הבליך הוכחשו כמה=וכמה פעמים, וחבל שצריך לחזור על כך. כאחד המעורב מעט בעניין, אני מעיד כי דבריך, מה לעשות, לא תואמים את ה[[מציאות]]. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי במקום &amp;quot;להעיד&amp;quot; תענה רק על דבר אחד פשוט ביותר: מיהו היום &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039; יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח שיש בידיו זכות לנהל את בית אגו&amp;quot;ח ולחתום על טשעקים של אגו&amp;quot;ח ולהשתמש עם החותמת של אגו&amp;quot;ח? אתה יודע כמו שהכל יודעים שזהו הרב אהרונוב.    &lt;br /&gt;
::ואתה יודע שניסו לערער ע&amp;quot;ז בביה&amp;quot;ד הרבני - ונדחו. וניסו לערער בביהמ&amp;quot;ש ואמנם הצליחו למצוא פגם טכני באסיפת אגו&amp;quot;ח, אז חברי אגו&amp;quot;ח עשו עוד אסיפה שהיא אושרה גם בערעורים בביהמ&amp;quot;ש ושוב בחרו בהרב אהרונוב. וכבר למעלה מ-5 שנים הוא מנהל בפועל את אגו&amp;quot;ח, והיו שוב ושוב אסיפות חוקיות שא&amp;quot;א לערערם. וההחלטה בביהמ&amp;quot;ש העליון להעביר לגישור זה עצמו אומר שאין סיכוי למערערים לבטל זאת, ולכן מציעים להם שינסו להתדבר ע&amp;quot;י גישור.   &lt;br /&gt;
::כנ&amp;quot;ל בכל מה שכתבתי על חברי אגו&amp;quot;ח, הרי זה מציאות ברורה שאפשר לראות ברשם העמותות מיהו חבר בעמותה ומינו אינו חבר. אז האם באמת חושבים אז מ&#039;נארט אפ דעם עולם? {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
:::מ&#039;נארט ניט אפ קיינעם. מטבע הדברים, כשכותבים אנציקלופדיה [[חב&amp;quot;ד]]ית, מונחים יותר בעניינים של [[חסידות]] מאשר בפוליטיקה. הוסף על זה שישנם עידכונים מידי תקופה, שלאו דווקא זוכים לפרסום הכי גדול ומזה נוצרים אי-הסכמות באשר ל&amp;quot;עובדות&amp;quot;. בימים הקרובים אקבל לידי את המסמכים הרישמיים ואעיין בהם לראות מיהם החברים הרשומים ומי לא ובכלל על מה המשפט. בתקווה לסבלנות וסליחה באם נכתבו דברים שאינם עולים בקנה אחד עם הידוע לך. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:33, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::::וכי מה מעניין אותי מי &#039;רשום&#039;? מי &#039;רסמי&#039;?&lt;br /&gt;
:::::לאגודת חסידי חב&amp;quot;ד בארץ הקודש ישנה הנהלה, הכוללת חברים שנוספו בין השנים [[תש&amp;quot;נ]] - [[תשס&amp;quot;א]], ומאושרים על ידי &#039;&#039;&#039;כולם&#039;&#039;&#039; (עיין החלטת [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד]], [[חול המועד]] [[פסח]] [[תשס&amp;quot;ד]]). שאר החברים, כנפלי רוט, רמ&amp;quot;מ גרונר, י&amp;quot;ב בוטמן, ראובן קופצ&#039;יק, יוסף בלוי, ר&#039; חיים אשכנזי ועוד, יכולים להיות &#039;&#039;&#039;בספק&#039;&#039;&#039;, לא חברים. נקודה, לדעתי. באתר בית המשפט יכולים לראות ההחלטה האחרונה מ[[כסלו]][[תש&amp;quot;ע]], שלדעתי מלמת רבות, וכיוון שהיא האחרונה, היא היא הקובעת. עיי&amp;quot;ש. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::::עכשיו הבנתי. החלטות בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד לא מעניין אותכם (אה, שכחתי, יש חבר בי&amp;quot;ד אחד שלא מסכים להחלטה בגלל שלטענתו היו צריכים לחכות לו. ממש תירוץ נפלא, וכאילו לא שמעתם על יחיד ורבים וכו&#039;). גם החלטות ביהמ&amp;quot;ש לא מעניין אותכם. וגם המציאות בפועל ב-5 שנים האחרונות לא מעניין אותכם. במלים אתרות קוראים לזה &amp;quot;משחקים בנדמה לי&amp;quot;. שיהי&#039; בהצלחה&lt;br /&gt;
:::::::לא אכנס כאן לאריכות הדברים, אבל מהסוף רואים כמה אתה מעורב ויודע את העובדות. העובדה היא שבג&amp;quot;צ עדיין מתלבט בנושא ולכן שלח את שני הצדדים לגישור אצל השופט שמגר. ואילו אתה קובע כמובן שבית המשפט פסק כדעת צד אחד...{{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
::::::::ידידי היקר, ה&#039;עובדה&#039; שלך נכונה בדיוק כמו &amp;quot;המציאות בפועל&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::לידיעתך: ב[[תשנ&amp;quot;ט]] פסק הבי&amp;quot;ד שהחלטה חוקית היא המתקבלת ע&amp;quot;י &#039;&#039;&#039;כל&#039;&#039;&#039; החברים - ובאסיפה. על ה&#039;מחטף&#039; של [[תשס&amp;quot;ד]] חתמו ארבע\חמש חברים, מתוך שמונה (אז). אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון, וניצלו את פטירת ר&#039; שליימק&#039;ה ז&amp;quot;ל. &lt;br /&gt;
::::::::::&amp;quot;שיהי&#039; בהצלחה&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::אחד מהשניים, או שאין לך שום מושג על העובדות בפועל, או שאתה יודע ומסלף ביודעין. אתה כותב: &amp;quot;אסיפה לא נערכה והחברים הסכימו באמצעות הטלפון&amp;quot;. שקר וכזב! היתה אסיפה בירושלים עיה&amp;quot;ק וההחלטה התקבלה אחרי דיון יסודי. השתתפו באסיפה כל חברי הבי&amp;quot;ד שהיו יכולים להשתתף (הרב אשכנזי לא רצה להשתתף בגלל שאביו ע&amp;quot;ה היה צד בענין, והרב העכט והרב גורארי&#039; לא היו באה&amp;quot;ק). הרב גורארי&#039; נכנס אח&amp;quot;כ לעובי הקורה והחליט לצרף את חתימתו. נשאר רק רב אחד שלא הסכים, הרב העכט, וע&amp;quot;ז רוצים לבנות שכביכול ההחלטה לא &amp;quot;חוקית&amp;quot;? אתמהה!&lt;br /&gt;
:::::::::::כתוב בערך שחלק מחברי הבי&amp;quot;ד עתרו לבית המשפט. ח&amp;quot;ו לומר שקר כזה! אף אחד מחברי הבי&amp;quot;ד לא תבע בבימ&amp;quot;ש!. גם לא רוב חברי אגו&amp;quot;ח אלא מיעוטם. ועוד הרבה דברים שאין בהם אמת כלל.&lt;br /&gt;
:::::::::::לאנונימי: אתה לא מבין כנראה בענינים אלו ולכן לא הבנתי את דברי. המצב המעודכן הוא כדלהלן: ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את התביעה של הרב וילשנסקי והרב רסקין נגד האסיפה שבה נבחרה הנהלת אגו&amp;quot;ח, ולכן הנהלת אגו&amp;quot;ח בראשות הרב אהרונוב היא ההנהלה החוקית ויש בידיה את כל הסמכויות. אמנם הרב וישנסקי והרב רסקין הגישו ערעור לבת המשפט העליון, אבל שם לא קבלו את טענותיהם אלא הציעו להם ללכת לגישור והצדדים קבלו את ההצעה. זה המצב החוקי לשעה זו, ועכ&amp;quot;פ עד שלא תהי&#039; החלטה אחרת המציאות היא שהנהלת אגו&amp;quot;ח היא בראשות הרב אהרונוב והוא היו&amp;quot;ר בפועל, כהחלטת הבי&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::::::ובתור חסידים רואים פה את הכח של הרבי שגם כשהולכים לערכאות נגד הבי&amp;quot;ד שלו הרי בפועל לא מצליחים ובסופו של דבר נהי&#039; בפועל כפי שהחליט בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד, שהוא הבי&amp;quot;ד של הרבי. כל טוב לכלם.&lt;br /&gt;
::::::::::::את הההגדרה היותר תואמת לפיסקא הראשונה נתתה אתה. &amp;quot;שקר וכזב&amp;quot;.&lt;br /&gt;
:::::::::::::&#039;&#039;&#039;לא הייתה אסיפה!&#039;&#039;&#039;. ורוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו. תעיין בבקשה בפסק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::לדייק יותר - הרב העכט הי&#039; שותף בתביעה.&lt;br /&gt;
:::::::::::::::המצב המעודכן הוא כלדהלן: בית המשפט העליון גילה אי-סדרים חמורים בעניין אגו&amp;quot;ח - הרב אהרונוב. תביעתם של הרבנים ווילשאנסקי וראסקין נתקלבה בערכאה אחת ונדחתה באחר. כעת הם בישור. סוף פסוק.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::קצת מוזר שמתווכחים על מציאות....&amp;quot;כל טוב לכולם&amp;quot;. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::זה כנראה שיטה אצלך לומר דברים שאין להם שחר ולצעוק &amp;quot;שקר&amp;quot; על זה שאומר אמת. ביקשת שאעיין בפסק, אכן עיינתי ואני מציע גם לך לעיין. מצאתי אותו ברשת בקישור: http://      .      .co.il/imgres?imgurl=http://www.col.org.il/pics/nf_1635_76825.jpg&amp;amp;imgrefurl=http://www.col.org.il/show_news.rtx%3FartID%3D34797&amp;amp;usg=__pBzWVe_4PNMdOwPnz39W1qR0VIs=&amp;amp;h=870&amp;amp;w=800&amp;amp;sz=75&amp;amp;hl=iw&amp;amp;start=133&amp;amp;tbnid=5LlzKLFnWRR-4M:&amp;amp;tbnh=145&amp;amp;tbnw=133&amp;amp;prev=/images%3Fq%3D%25D7%2590%25D7%2594%25D7%25A8%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%2591%2B%25D7%2594%25D7%2597%25D7%259C%25D7%2598%25D7%25AA%26as_st%3Dy%26ndsp%3D21%26hl%3Diw%26safe%3Dactive%26sa%3DN%26start%3D126. האם גם עכשיו אתה טוען ש&amp;quot;לא היתה אסיפה&amp;quot; ו&amp;quot;רוב חברי הבי&amp;quot;ד לא חתמו&amp;quot;? כנ&amp;quot;ל בענין הרב העכט הוא כלל וכלל לא היה בתביעה וח&amp;quot;ו להאשים רב בישראל שירים יד בתורת משה וילך לערכאות.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::כיוון שאינך יודע הסטורי&#039;, נאלץ אתה ללמדה מאלה שמשמכתבים אותה. לא הייתה אסיפה, ואם אתה מביא ראי&#039; מהפסק המשכותב הנ&amp;quot;ל, מה אתה מצפה שאומר, וד&amp;quot;ל....&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אם כך אתה כותב על הרב העכט שי&#039;, נראה שאין לך השגה בענייני המשפט. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אגב: ויכוח על מציאות בשטח מעולם לא קסם לי. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אדרבא: פנה לרב אהרונוב שי&#039; ושאל אותו מה כתב על הרב העכט שי&#039; - מדוע יתנגד שישתתף בזבל&amp;quot;א המתוכנן (שכמובן בוטלה...).?&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::אמנם לא נראה כי ישכנע אותך הנכתב לקמן, אך בכ&amp;quot;ז ראה במסמכים הנ&amp;quot;ל: [http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5323 מספר 1] ו[http://www.chabad.info/index.php?url=article_he&amp;amp;id=5587 מספר 2]. הייתי ממליץ לך לקרא אותם בעיון ובאוביקטיביות. &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::ומי שמדבר על ערכאות...מי תבע את יב&amp;quot;ז לערכאה? &lt;br /&gt;
::::::::::::::::::התנצלות: באמרי &#039;לא הי&#039; אסיפה&#039; פרחה מזכרוני ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים בערב שביעי של פסח, ועמך הסליחה. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:::::::::::::::::::אין טעם להגיב לכל הנ&amp;quot;ל, ובפרט למה שאתה קורא &amp;quot;מסמכים&amp;quot; שהם פאשקווילים של שקר מתחילתם ועד סופם וסילוף המציאות הידוע לכל. אני מעדיף לעסוק בעובדות והמסמך שמובא בקישור שהבאתי הוא מסמך ברור שמדבר בעד עצמו. אז עכשיו אתה מתנצל, וזה סימן מעודד. רק כדאי שתתנצל גם על הפיכת אסיפה של &#039;&#039;&#039;5&#039;&#039;&#039; רבנים ל&amp;quot;ההתכנסתו הקיקיונית של ג&#039; מהחברים&amp;quot; (שעצם הסגנון מראה את הזלזול הנורא ברבנים שהרבי מינה!). ובכן, לא &#039;&#039;&#039;ג&#039;&#039;&#039;&#039; אלא &#039;&#039;&#039;ה&#039; חברים&#039;&#039;&#039; שהם רוב הבי&amp;quot;ד (וכאמור אלו כל הרבנים שיכלו להשתתף). אלא מאי, מאחר שקבוצה ידועה לא מוכנה לקבל את החלטת הבי&amp;quot;ד ממציאים כל מיני טענות. רק כדאי לזכור איך הגיב הרבי כשבאו וטענו נגד החלטות של בי&amp;quot;ד, וגם להם היו טענות מטענות שונות ומשונות, אבל הרבי אמר שאלו שמערערים נגד בי&amp;quot;ד ה&amp;quot;ז כמו רפורמים רח&amp;quot;ל. וה&#039; ירחם ויערה רוח ממרום וכו&#039;.&lt;br /&gt;
::::::::::::::::::::ג&#039; ידידי. פסק זה משוכתב הוא. (מה קרה, באינפו אי אפשר להכניס ארס בתגובות, שמצאתם את חב&amp;quot;דפדיה?). &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
:אולי אני מתערב בשיחה לא לי, אני כבר זמן ארוך רואה את הויכוח הקטנוני הזה, מר אלמוני, באם רצונך להתגייס ולעזור בשמחה אך אין ענין סתם להתקיף בויכוחים, כנראה שלא הויכוח פה יכריע את מעמד אגו&amp;quot;ח. שנית, (ונא לענות בצורה רגועה), מה הפירוש של מה שנכתב כאן מספר פעמים, ושוכתב אף בערך על ר&#039; י&amp;quot;י אהרונוב, שבפועל הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, מה הכוונה &#039;&#039;&#039;בפועל&#039;&#039;&#039;, וכי כינוס או פעולות מסוימות נקרא הנהגה בפועל של אגו&amp;quot;ח?! אתמהה?!. האם פעולותיהם של הצד השני השנוי במחלוקת, הם לא פעולות גדולות ומקיפות יותר. פעולתיהם של התאחדות החסידים שתחת אגו&amp;quot;ח, מטה משיח שתחת אגו&amp;quot;ח, הועדה של החינוך שתחת אגו&amp;quot;ח וכיו&amp;quot;ב. נראה לי שזה קצת דמגוגיה לומר שהוא אחראי בפועל. ושוב נא לענות בענייניות, בכנות, ובמתינות.--[[משתמש:Shalom|Shalom]] 18:13, 31 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
::השיחה היא לך ולך. אני מבחינתי סיימתי עם הויכוח הזה. כבדריך, מי קבע שאריאל למברג, לוחותיו ועלוניו ודיווחי הבלונים בריבקין עדיפים על פעילות בליניצקי, התאחדות, חסיד שלמה ומשה, מנהלי המוסדות, מטמ&amp;quot;ש, איגוד המשפיעים, &amp;quot;הבול&amp;quot; (גם צא&amp;quot;ח ואגו&amp;quot;ח זה בעצם מחלקה באגו&amp;quot;ח...). ויכוח קטנוני ומטופש עם א&#039; שלא תרם מאומה. סוף דיון, מבחינתי. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::ידידי היקרים, אני ממש לא מבין למה אתם מושכים את הדיון למקומות אחרים. אחים אנחנו גם אם יש מחלוקת על כו&amp;quot;כ נושאים ידועים, ואפשר לתת כבוד זל&amp;quot;ז. אני גם לא השמצתי אף אחד אך ראו נא כמה שנאה וזלזול יש בדברי כמה מהמגיבים (חלקם - בהחלט לא כלם).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ולך &amp;quot;שלום&amp;quot; ולאחרים אשתדל לחדד הדברים: אין כאן שאלה האם מטה משיח והתאחדות החסידים וועדת החינוך וכו&#039; עושים דברים טובים, זה בכלל לא הנושא. אגודת חסידי חב&amp;quot;ד היא מוסד, גוף, עמותה, זה לא איזה כותרת גג מופשטת או מסגרת לנתינת תוארי כבוד. חייבים להיות אנשים שבידם הסמכויות להשתמש בשם המוסד ולחתום בשמו ולתת טשעקים בשמו ולהחזיק בנכסיו (למשל בית אגו&amp;quot;ח 770). והרי ברור לכם שאם לא היה כן, לא היו כל המאבקים וההליכה לבתי משפט.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אז המצב העובדתי והחוקי הוא שההנהלה החוקית של אגו&amp;quot;ח (שנבחרה כמה פעמים באסיפות כלליות של העמותה) מורכבת מהחברים הרבנים: &#039;&#039;&#039;אהרונוב, גורודצקי, חיטריק, ליברמן, בוטמן&#039;&#039;&#039;. (כפי שאפשר לראות באחד המסמכים כאן: http://www.col.org.il/show_news.rtx?artID=34797). היו&amp;quot;ר הנבחר הוא הרב אהרונוב. אלה הם האנשים שמנהלים בפועל ובסמכות את המוסד ששמו אגו&amp;quot;ח באה&amp;quot;ק וזוהי המציאות.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אגו&amp;quot;ח מעסיקה מזכיר שמנהל בפועל את עבודת המוסד - הרב אריאל למברג. כמו&amp;quot;כ בית אגו&amp;quot;ח מנוהל ע&amp;quot;י הרב מנחם מענדל לאטאר. גם זה מציאות עובדתית, שאנשים אלה עובדים באופן רשמי מטעם אגו&amp;quot;ח ומקבלים משכורת חוקית מאגו&amp;quot;ח.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::לכן אני מבקש דבר פשוט: רק לכתוב את האמת. צריך להיות כתוב ב&#039;ערך&#039; מי היו&amp;quot;ר החוקי ומי הם חברי ההנהלה והמזכיר ומנהלי הבנין וכו&#039;.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אם רוצים אפשר להוסיף שיש כמה מחברי אגו&amp;quot;ח (רק הם ולא אף רב מהבי&amp;quot;ד! זה פשוט לא נכון ואפי&#039; רק מהסיבה הפשוטה שהם לא חברי העמותה ואין להם מעמד חוקי בעמותה) שערערו לבית המשפט והנושא הועבר לגישור וכו&#039;. אבל בודאי אתם מבינים שכל זמן שהערעור לא התקבל וגם לא ניתן צו על תנאי אין זה משנה את המצב שבפועל הניהול הוא ע&amp;quot;י הרב אהרונוב וההנהלה הנ&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::פשיטא שהדיון כאן לא יכריע את עניני אגו&amp;quot;ח אבל זה פשוט לא נאה ולא מכובד להתעלם ממציאות קיימת של למעלה מ-5 שנים ולכתוב בערך אנציקלופדי דברים שאינם אמיתיים בעליל.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::תארו לעצמכם שאני הייתי מנהל את חב&amp;quot;דפדיה, האם הייתי מעלה על דעתי לכתוב שמנהל ניידות חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק הוא מישהו אחר רק בגלל שהרב דוד נחשון אינו בצד שלי? גם אם הייתי רוצה שהניידות ינוהלו ע&amp;quot;י מישהו אחר, הייתי מכבד את העובדה שהוא המנהל. וכמו&amp;quot;כ אני מכבד את העובדה שהרב שמואל הנדל הוא מנהל מטה משיח, כי זאת המציאות. בדיוק ככה יש לכבד את העובדה שהרב אהרונוב הוא יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח, בין אם אוהבים זאת או לאו.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::אשמח אם נסכים לתקן את הערך ולהתאימו למצב העובדתי, ואני מוכן להציע נוסח לתיקון הערך ברוח הדברים הנ&amp;quot;ל (בלי לנקוט עמדה לשום צד אלא לתאר את המצב העובדתי). ואולי יהי&#039; זה עוד צעד לקירוב הלבבות בתוך אנ&amp;quot;ש. {{שכח|אנונימי}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:::אני רואה את הוויכוח הזה כאן ולא מבין. תראה נוסח, ונתווכח עליו אין מה להתווכח באוויר נקודה. בברכה אלון נאור&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== היושב ראש ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
כיון שחבר בי&amp;quot;ד אחד (אולי שניים) נמנעו מהבחירה, כתבתי &amp;quot;כמה מחברי הבי&amp;quot;ד&amp;quot;. כמו כן איך נכתב שחברי אגו&amp;quot;ח הסכימו למינוי כשבשורה אחרי&amp;quot;ז נאמר שהם ערערו. הסרתי את הסכמת חברי אגו&amp;quot;ח. אשמח לקבל הערות, באם תעיתי. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:44, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:ארבע מהחברים. חברי אגו&amp;quot;ח כלל לא הסכימו, מלבד כארבע לערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::אולי מאן-דהו יועיל להפנות אותנו למסמכים ונוכל להכריע בדיון. קצת מגוחך שמתווכחים כאן על מציאות. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 17:52, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
:::מדומה לי שבאתר בית המשפט. וכן במיוחד בפורום השכן, אשר מסמכים וכו&#039; מפוזרים באשכלותיו הרבים - כ50 אשכולות בנושא, בערך. &#039;&#039;&#039;ונזכה במהרה בימינו לחזות פני [[מלך]] - הוא ניהו אד&amp;quot;ש זאל געזונט זיין. [[משתמש:חסיד|חסיד]] [[חב&amp;quot;ד]]&#039;&#039;&#039; ([[שיחת משתמש:חסיד|שיחה]])&lt;br /&gt;
::::אבדוק את הנושא. חשוב מאוד להיזהר בנושא ולא להיכנס ל&amp;quot;מריבות&amp;quot;. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:09, 29 בדצמבר 2009 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== הצעת ניסוח למצב באגו&amp;quot;ח ==&lt;br /&gt;
===אנונימי===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::בהמשך לדיון בנושא הנני מגיש כאן הצעת ניסוח של המצב באגו&amp;quot;ח. השתדלתי לכתוב זאת בצורה יבשה ואובייקטיבית שמתארת את הדברים כהווייתם, וגם בלי להכנס לפרטים שהם היפך כבוד ליובאוויטש (למרות שעצם התיאור על בתי משפט וכו&#039; אינו כבוד ליובאוויטש ובהחלט עדיף לוותר עליו. אבל אני מניח שיש כאן חברים שלא יסכימו להוציא את זה. אז כתבתי לפחות בצורה יבשה ועובדתית). לעניו&amp;quot;ד ולאחר שביררתי את כל הפרטים זהו סיכום הוגן ואמיתי של המצב:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
• בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
• לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק בשנת תשס&amp;quot;ד התכנס [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] לאסיפה דחופה וקיבל החלטות על שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד הורה על צירוף חברים חדשים, קבע את הרכב ההנהלה המייצגת ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן היו&amp;quot;ר, ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור שהמתנגדים למינויו של הרב אהרונוב הגישו לבית המשפט העליון. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור, והצדדים קבלו את הצעת הגישור, והסכימו כי המגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
המצב החוקי העכשווי הוא שאגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חיים נהר]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::ערכתי קצת! איני מכיר את המצב החוקי לאשורו, אבל בכללות נראה בסדר. כמו-כן, אין זה שולל את שאר האגפים של אגו&amp;quot;ח ושאר החברים הפעילים כיום במחלקות השונות. אנא, חוו דעתכם והאמת והשלום אהבו. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:53, 2 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת תש&amp;quot;נ מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]]. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבל [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח מנוהלת ע&amp;quot;י הנהלה בת 5 חברים: היו&amp;quot;ר - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], ועמו הרבנים [[מרדכי גורודצקי]], [[יוסף יצחק חיטריק]], [[יעקב ליברמן]], [[ישראל ברוך בוטמן]]. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח הוא הרב [[אריאל למברג]]. מנהל בית אגו&amp;quot;ח 770 בכפר חב&amp;quot;ד הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===[[משתמש:חסיד]]===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::הוספתי מעט מ&#039;אמת&#039;, תוך התחשבות ב&#039;שלום&#039;, ואקווה ש&#039;אהבו&#039;. חשוב להדגיש שזהצריך לבוא רק &#039;&#039;&#039;בנוסף&#039;&#039;&#039; לפירוט המחלקות השונות וכו&#039;. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]]!. [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
בשנת [[תש&amp;quot;נ]] מינה הרבי לתפקיד יו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח את הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], במשך השנים, נוספו חברי הנהלה לאגוד, והם: הרב [[זושא פויזנר]] יו&amp;quot;ר ועדת החינוך ומשפיע  בישיבת [[תומכי תמימים בני ברק]], הרב [[דוד אבא זלמנוב]] משפיע ישיבת [[תומכי תמימים אור יהודה]], הרב [[שמואל חפר]] יו&amp;quot;ר מכללת [[בית רבקה כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[שמואל גרייזמן]] יו&amp;quot;ר ועד [[ספר התורה של ילדי ישראל]], הרב [[יוסף יצחק וילשאנסקי]] ראש ישיבת [[חסידי חב&amp;quot;ד ליובאוויטש צפת]], הרב [[יצחק גולדברג]] ראש ישיבת [[תומכי תמימים מגדל העמק]], הרב [[יעקב ליברמן]] מנהל רשת גני חב&amp;quot;ד [[כפר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נחמן מיידנצ&#039;יק]] מנהל בית חב&amp;quot;ד בשדה התעופה לוד ובנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[שלמה מיידנצ&#039;יק]], הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] מנכ&amp;quot;ל [[צעירי אגודת חב&amp;quot;ד]], הרב [[שלמה רסקין]] מנכ&amp;quot;ל מוסדות בית חנה [[חב&amp;quot;ד]] ב[[צפת]], הרב [[חיים יוסף גינזבורג]] רב קהילת וראש ישיבת [[תומכי תמימים רמת אביב]], הרב [[יהושע יוזביץ]] מנהל מוסדות [[תורת אמת]] [[ירושלים]], הרב [[מרדכי גורדצקי]] יו&amp;quot;ר [[נחלת הר חב&amp;quot;ד]], הרב [[נתן וולף]] מנהל ישיבת בית הר&amp;quot;מ [[תומכי תמימים נחלת הר חב&amp;quot;ד]] בנו של היו&amp;quot;ר הקודם הרב [[אפרים וולף]], כמזכיר מונה הרב [[ראובן קופצ&#039;יק]] ולמנהל הפרויקטים הרב מנחם מענדל בליניצקי. בשנת תשס&amp;quot;ד, לאחר פטירת הרב מיידנצ&#039;יק, קיבלו חלק מחברחי [[בית דין רבני חב&amp;quot;ד באה&amp;quot;ק]] החלטות בדבר שינויים בהרכב אגו&amp;quot;ח; צירוף חברים חדשים, קביעת ההרכב המיצג את חב&amp;quot;ד ומינה את הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]] (שמונה בשנת תש&amp;quot;נ לסגן יו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ההחלטה לא נתקבלה אצל חלק מחברי בית הדין, חלק מרבני ועסקני חב&amp;quot;ד וחלק מחברי אגו&amp;quot;ח. הוגשו עתירות לבתי משפט שבחלקן ניצח צד אחד ובחלקן ניצח הצד השני. אגו&amp;quot;ח נאלצה לקיים אסיפות כלליות חוזרות, שגם על חוקיותן נערכו דיונים משפטיים. הענין הגיע עד ערעור לבית המשפט העליון על מינויו של הרב אהרונוב. השופטים הציעו להעביר את הנושא להליך גישור שהתקבל על הצדדים והוסכם שהמגשר יהיה השופט בדימוס מאיר שמגר.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מבחינה חוקית (נכון לעכשיו), אגו&amp;quot;ח חברים בעמותת אגו&amp;quot;ח החברים המוזכרים לעלמה, יחד עם הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[ישראל ברוך בוטמן]], הרב [[נפתלי רוט]], הרב [[בנימין ליפשיץ]] והרב [[יוסף יצחק פיקרסקי]]. הרבנים [[שלמה ויגלר]], [[יוסף בלוי]], [[נחמן יוסף מיידנצ&#039;יק]], [[יצחק מאיר ססובר]], [[חיים אשכנזי]] ו[[ראובן קופצ&#039;יק]] נטענים על-ידי קבוצות שונות כחברים באגודה, אך הדבר אינו באופן חוקי ורשמי. כלפי הרשויות מנהלת את אגו&amp;quot;ח הנהלה בת חמש חברים - הרב [[יוסף יצחק אהרונוב]], הרב [[מרדכי גורודצקי]], הרב [[יוסף יצחק חיטריק]], הרב [[יעקב שלמה ליברמן]] והרב [[ישראל ברוך בוטמן]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
מזכיר אגו&amp;quot;ח החוקי הוא הרב [[אריאל למברג]], באופן לא רשמי משמש בתפקיד גם ר&#039; ראובן קופצ&#039;יק (בעבר שישמ בתפקיד ר&#039; [[שבתאי ויינטראוב]]). מנהל בית אגו&amp;quot;ח [[770 בכפר חב&amp;quot;ד]] באוופן רשמי הוא הרב [[מנחם מענדל לאטאר]], יחד עם הרב דניאל רוזנטל, ובאופן לר רשמי מנהל את המקום הרב [[שלום ישראל מיידנצ&#039;יק]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==דיון==&lt;br /&gt;
כמובן הכוונה הייתה לשלב בנוחס של אנונימי את החברים שעובדים בפועל בארגון (אם לא ה&amp;quot;עמותה&amp;quot; החוקית) אגו&amp;quot;ח. הנוסח של חסיד נראה קצת יותר מידי מסורבל, אך יכול להיות שיש בו תועלת. אני ניסיתי לשלב את הבהירות של האנונימי תוך השמטת ה&#039;קצוות&#039; שעדיין נותרו בהם. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 19:26, 3 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:התוכן הוא תוכן הכרחי - הניסוח וודאי שצריך שיפור-שיפוץ ועוד. --בהצלחה רבה ומופלגה ב[[השליחות היחידה|שליחות היחידה]], [[משתמש:חסיד|חסיד חב&amp;quot;ד]] - [[שיחת משתמש:חסיד|שוחחו עימי!]]&lt;br /&gt;
::לא מובן, איך לאחר דיון כ&amp;quot;כ ארוך, הערך עדיין נראה כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:48, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::עריכתו של אנונימי נראית נכונה, הגיונית ומובנת. המצב הנוכחי של הערך בוודאי לא יכול להישאר כפי שהוא. אערוך אותו, ובשמחה, מי שיהיה לו מה להוסיף או לשנות, שיעשה זאת בגוף הערך. אם תהיה מלחמת עריכה על מידע מסוים, נעביר את הדיון לדף השיחה. אבל לא הגיוני שיש דיון כזה בדף השיחה, והערך נשאר כפי שהוא. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 17:59, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::הערך נראה כפי שהוא, דווקא בגלל הדיון הארוך. ההמתנה הייתה שייוצר קונצנזוס בעד אחד הגירסאות. אגב, שיב לב לגירסתי, שהיא בעצם גרסת האנונימי בעיבוד לשוני ותוכני קל. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:06, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::מי שיודע אלו חברים היו עד שנת תש&amp;quot;נ ואלו התווספו בתש&amp;quot;נ, שיסדר בבקשה. את התת קטגוריה &amp;quot;חברים שחברותם מוטלת בספק&amp;quot; הורדתי בנתיים, עד שנעשה כאן סדר. [[משתמש:חסיד|חסיד]], נראה שאתה מתמצא בפרטים. פרט בבקשה כאן, בדף השיחה, מדוע החברות של כל חבר מוטלת בספק, ונכניס את זה בצורה מסודרת לערך. &lt;br /&gt;
:::::ראובן קופצ&#039;יק ומ&amp;quot;מ בלניצקי משתמשים לפעולותיהם בשם אגו&amp;quot;ח או בשם מקביל אחר? הם הרי עמותה, וכעמותה יש להם שם. נברר פרט זה, ונכניס עוד תת קטגוריה של חברים ששימשו כחברים באגו&amp;quot;ח ופתחו עמותה נפרדת, בשמה הם פועלים, עד שהדברים יתבררו ויתלבנו. --[[משתמש:chabadnik|chabadnik]] - [[שיחת משתמש:chabadnik|שיחה]] 18:26, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
::::::ככל הידוע לי קיימים שתי עמותות דומות, אחת בשם המקורי ואחת דומני בשם &amp;quot;אגודת חסידי חב&amp;quot;ד &#039;&#039;&#039;בארה&amp;quot;ק&#039;&#039;&#039;&amp;quot; או שינוי קלוש אחר. --בהצלחה! [[משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color: #004DFF;&amp;quot;&amp;gt;&#039;&#039;&#039;חיים נהר&#039;&#039;&#039;&amp;lt;/span&amp;gt;]]&amp;lt;span style=&amp;quot;color: Maroon;&amp;quot;&amp;gt; ¤ &amp;lt;/span&amp;gt; [[שיחת משתמש:חיים נהר|&amp;lt;span style=&amp;quot;color:#80BFFF;&amp;quot;&amp;gt;(&#039;&#039;&#039;שוחח עימי&#039;&#039;&#039;)&amp;lt;/span&amp;gt;]] 18:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;br /&gt;
:::::::שלום לכם, מקווה שאוכל לתרום לדיון ואתן בקצרה את ההסטוריה:&lt;br /&gt;
:::::::אחרי שנים שאגו&amp;quot;ח היתה לא פעילה הקים אותה הרבי מחדש בשנת תש&amp;quot;נ. מהחברים הוותיקים שהיו בה בעבר נשאר בחיים באותו זמן רק הרב אפרים וולף. בי&amp;quot;ד רבני חב&amp;quot;ד מינה בנוסף לרב וולף 8 חברים חדשים (סדר השמות לפי הסדר בהחלטת הבי&amp;quot;ד): הרב יוסף יצחק אהרונוב, הרב משה אשכנזי, הרב יצחק גולדברג, הרב מרדכי גורודצקי, הרב יוסף יצחק חיטריק, הרב שמואל חפר, הרב יהושע יוזביץ&#039;, הרב שלמה מיידנצ&#039;יק. החברים בקשו כל אחד באופן אישי וקבלו את הסכמת הרבי.&lt;br /&gt;
:::::::ליו&amp;quot;ר אגו&amp;quot;ח נבחר הרב מיידנצ&#039;יק, ולסגן היו&amp;quot;ר הרב אהרונוב. שניהם ביחד עם הרב חפר מונו להנהלה המצומצמת המוסמכת לייצג את חב&amp;quot;ד.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תנש&amp;quot;א אישר הבי&amp;quot;ד לצרף 4 חברים חדשים: הרב שמואל גרייזמן, הרב דוד אבא זלמנוב, הרב יעקב ליברמן, הרב זושא פויזנר.&lt;br /&gt;
:::::::בסוף שנות הנו&amp;quot;נים נוצרה מחלוקת באגו&amp;quot;ח בין קבוצת החברים שתמכה ברב מיידנצ&#039;יק לקבוצת החברים שתמכה ברב אהרונוב. כתוצאה מזה נוצר שיתוק באגו&amp;quot;ח, כי אמנם הרב מיידנצ&#039;יק ניהל בפועל את אגו&amp;quot;ח אבל לא היה לו רוב הדרוש לעשות שינויים כמו הוספת חברים וכו&#039;.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ב החליט הרב מיידנצ&#039;יק להכניס למרות זאת חברים חדשים שיתמכו בו. הוא צירף את הרב חיים יוסף גינזבורג, הרב נתן וולף, הרב יוסף יצחק וילשנסקי, והרב שלמה רסקין. הוא טען שהדבר זכה לתמיכה של כמה מחברי הבי&amp;quot;ד, אך בדיון של הבי&amp;quot;ד באותה שנה הוחלט לבטל את כל המינויים האלה ופורסמה החלטה חתומה ע&amp;quot;י 8 חברי הבי&amp;quot;ד הקובעת כל למינויים האלה אין כל תוקף.&lt;br /&gt;
:::::::בשנת תשס&amp;quot;ד נפטר הרב מיידנצ&#039;יק והבי&amp;quot;ד ישב בישיבה מיוחדת וקבל החלטות שחברי הבי&amp;quot;ד סברו שהם יתנו יצוג לכל הקבוצות באגו&amp;quot;ח. הבי&amp;quot;ד החליט לאשר את החברים שהרב מיידנצ&#039;יק הכניס ולמנות את הרב משה אשכנזי ע&amp;quot;ה להנהלה המצומצמת. הוא החליט גם לצרף את הרב נחמן מיידנצ&#039;יק לאגו&amp;quot;ח, בתור בנו של הרב שלמה. מצד שני מינה את הרב אהרונוב (שהיה סגן היו&amp;quot;ר) ליו&amp;quot;ר וצירף חברים חדשים: הרב ישראל בוטמן, הרב מנחם מענדל גרונר, הרב יוסף יצחק פיקרסקי.&lt;br /&gt;
:::::::מחנהו של הרב מיידנצ&#039;יק לא קבל את החלטות הבי&amp;quot;ד ונוצרה מחלוקת גדולה, עם תביעות לבתי משפט מצד זה ומצד זה. אגו&amp;quot;ח עשתה אסיפה ובית המשפט ביטל אותה ונעשתה שוב אסיפה שבה מימשו חברי אגו&amp;quot;ח את החלטות הבי&amp;quot;ד. במקביל עשתה קבוצת מיידנצ&#039;יק לשעבר ועכשיו קבוצת וילשנסקי אסיפה משל עצמה, והיא בוטלה ע&amp;quot;י בית המשפט. על זה יש עכשיו ערעור בבית המשפט העליון, שהרבנים וילשנסקי ורסקין מבקשים לבטל את פסק בית המשפט המחוזי שפסל את אסיפתם. על זה טוענת אגו&amp;quot;ח שכל חברותם של וילשנסקי רסקין וגינזבורג אינה חוקית. בינתיים העביר ביהמ&amp;quot;ש את הנושא לגישור אצל השופט שמגר.&lt;br /&gt;
:::::::בגלל כל המחלוקת לא הגיש הרב נחמן מיידנצ&#039;יק בקשה להצטרף לעמותה והוא בפועל לא חבר בה. בינתיים הצטרפו חברים חדשים: הרב בנימין ליפשיץ, הרב נפתלי רוט, הרב יוסף יצחק רייצ&#039;יק ז&amp;quot;ל.&lt;br /&gt;
:::::::ר&#039; יוסף בלוי עתר לבית המשפט בטענה שהוא היה בעבר חבר אגו&amp;quot;ח (אם כי ברשימת חברי אגו&amp;quot;ח שאישר הרבי בשנת תש&amp;quot;נ הוא לא היה!). ביהמ&amp;quot;ש המחוזי דחה את העתירה אך ביהמ&amp;quot;ש העליון פסק שאגו&amp;quot;ח היתה צריכה להוכיח שהוא לא חבר והיא לא הוכיחה זאת. לכן מבחינה חוקית הוא חבר.&lt;br /&gt;
:::::::בעתירותיו הוא טען שיש חברים ותיקים נוספים באגו&amp;quot;ח - ססובר, מנדלסון, ויגלר. אך בפועל הם לא תבעו להיות חלק באגו&amp;quot;ח ולכן הם לא חברים.&lt;br /&gt;
:::::::אני לא יודע אם צריך לפרט את כל הפרטים הללו. אבל זה מצב הדברים המדויק.--[[משתמש:אחי ורעי|אחי ורעי]] 19:37, 5 בינואר 2010 (UTC)&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>אחי ורעי</name></author>
	</entry>
</feed>