שיחת חב"דפדיה:עקרונות וקווים מנחים לכתיבת ערכים/אישים

לא הבנתי, אם הוא ראש ישיבה, לא מגיע לו ערך??? אני חושב, שכל אדם שיש לו מעמד גבוה זכאי לערך (במידה וידועים הפרטים עליו) כיון שכשמישהו יחפשנו, הוא ימצא, וד"ל.• כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 11:59, 21 ביולי 2013 (UTC)

כללתי ראש ישיבה. מעמד גבוה זה הגדרה רחבה... ר'ובן - שיחה 12:04, 21 ביולי 2013 (UTC)

למה ראש ישיבה נכלל בזה? מעמד גבוה זה אומר אפילו שליח ואפילו מלמד (חסידי... וד"ל)• כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 12:09, 21 ביולי 2013 (UTC)

אם כן אין לדבר סוף. ר'ובן - שיחה 12:11, 21 ביולי 2013 (UTC)

ומהו הפירוש שפעל מהפכה בחב"ד? אלא נ"ל לכתוב כך:

חסידים בני זמנינו - לא כל אדם המתארח בבית חב"ד זכאי לערך, גם לא כל אברך צעיר ולא בוגר, ערכים יש לכתוב אך ורק על כאלו המתאימים לאחד מקריקטריונים הבאים: אישיות ציבורית, אישיות תורנית ומנהל מוסד. לדוג': שליח הנמצא בשליחות מעל חמש שנים, מלמד (חסידי) ותיק, ראש ישיבה וכו' וד"ל.

אנא הבע דעתך.• כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 12:26, 21 ביולי 2013 (UTC)

רעיון נחמד. רק שיש להגדיר מהו המינימום לאישיות תורנית? ר"מ? חיבר ספר/קובץ חידו"ת? ומהו המינימום לאשיות ציבורית.

כמו כן אני מתלבט האם לעשוןת קריטוריונים לחסידים מהדורות הקודמים או לאפשר את כולם. ר'ובן - שיחה 12:34, 21 ביולי 2013 (UTC)

על רמי"ם וכו' אני חושב שצריך לעשות מינימום של חמש שנים או כיו"ב, לגבי חסידים מהדורות הקודמים, אלו שמסופר עליהם בשיחות, הרי שכדאי להביאם, אלא שצריך יותר פרטים מאשר סיפורים (כלומר, הולדת וכו'), אמנם שאם מסופר עליו רבות אצל כולם ללא פרטים כהולדת, לאפשר. כנלענ"ד • כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 12:37, 21 ביולי 2013 (UTC)

ומה בדבר חסידים שלא מופר עליהם? ר'ובן - שיחה 12:46, 21 ביולי 2013 (UTC)

בעצם, למה לא על כולם (כמובן אם ידועים עליהם פרטים בסיסיים), אבל לא רק שנולד ונפטרצאצאיו, אלא גם מה עשה, ולחפש עליו סיפורים. אגב 'שם עט' יש ליצור ממנו הפניה לערך המורחב. • כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 13:04, 21 ביולי 2013 (UTC)

דעתי (שנוזל)

בקרוב...

• שנוזעל - שיחה • י"ד באב ה'תשע"ג 18:31, 21 ביולי 2013 (UTC)

דעתי האישית

ספרים

לא ערוך לשונית. בפעם הראשונה שקראתי לא הבנתי האם אני מתבקש לכתוב ערך על האישיות או על ההוצאה המודפסת. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

ניסיתי להחליף ניסוח, אני מקווה שזה ברור יותר. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

הוצאה מכובדת או מוכרת, לענ"ד לאו בדווקא. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

הניסוח הזה נשאר מויקיפדיה, כוונתי היא להוצאה אמינה. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

שוב, אפשר לשנות, לא צריך להיצמד לויקי. מה גם שלדעתי גם הוצאה לא אמינה (דוגמת מ.ז. ... ) נחשבת להוצאה, ומראה על חשיבותו של נשוא הערך. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

זוננשיין, אם אדם הוציא על עצמו חוברת, זה עדיין לא מראה על חשיבות. אני מסכים שלא צריך להפריז בכך, אבל כן חשוב שתהיה איזושהי הבהרה שלא כל חוברת מצדיקה ערך. אם לא 'הוצאה מוכרת' איזה ניסוח אתה מציע? --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 07:46, 24 ביולי 2013 (UTC)

ללא ספק עדיף חייבים לקבוע הוצאה אמינה משום שאיננו רוצים ערכים לא אמינים. ר'ובן - שיחה 11:09, 24 ביולי 2013 (UTC)

לא מדובר פה ליצור ערכים על הספרים עצמם אלא ליצור ערך על אנשים שיצאו עליהם ספרים או חוברות. אני חושב שכל אחד שיצאה עליו חוברת, הדבר מראה על חשיבותו, ואפילו אם החוברת יצאה בהוצאת בני המפשחה כתשורה לאחת מהשמחות המשפחתיות, ואפילו אם היא לא הכי מדוייקת שבעולם. אנשים לא נוהגים לעשות מעצמם צחוק, ואם הם רואים לנכון להוציא חוברת על תולדות חייו (וכל חוברת, גם חוברת קטנה של 16 עמודים - מוכרחים שיהיה מספיק חומק בשביל לכתוב...), זה קריטריון המוכיח בהחלט על חשיבות נשוא הערך. • זוננשיין - תמיד בשמחה • י"ז באב ה'תשע"ג • 11:44, 24 ביולי 2013 (UTC)

הריני להודיעך חגיגית, מתוך היכרות עם שלל החוברות הקיימות, שזה לא קריטוריון מדוייק. יכולה להיות חוברת של חמישים עמודים שכל כולה תהיה מליאה בתיאורים מזוויות שונות על היושר, ההומור והרגש המשפחתי של 'אבינו ז"ל'... בקיצור, לא משהו שמצדיק ערך.---משיח נאו! חסיד חב"ד - שיחה - י"ז באב ה'תשע"ג - 12:08, 24 ביולי 2013 (UTC)

זוננשיין, ממש לא. ניכר ומעולם לא ראית חוברות שמוציאים בני משפחה. אכן, יש כאלו העושים מעצמם צחוק.. זה לא קריטריון. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:13, 24 ביולי 2013 (UTC)

פרסום

אני חולק על פסקה זו. כל אדם מפורסם צריך לקבל ערך, וגם אם לא בשביל הערך עליו עצמו, אלא שבזכותו ייכנסו לחב"דפדיה ומערך זה יעברו לערכים אחרים כמנהג הגולשים שליט"א. כמובן - בתנאי שהוא קשור לחב"ד. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

השיקול שבזכותו יכנסו לחב"דפדיה אינו שיקול ראוי לפתיחת ערך, השיקול היחיד שצריך להיות הוא עד כמה זה אנציקלופדי (לענ"ד כמובן). - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

לא מסכים (ושוב, כמובן בתנאי שמציגים את הקשר שלו לחב"ד גם אם באופן קלוש). • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

אנציקלופדיה לא אמורה לעשות ערכים שאינם מתאימים משום שזה יגרום לאחרים להכנס אליה, אך כבר התווכחנו רבות בנושא ונראה לי שכדאי שנראה דעות נוספות. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

אני מחכה. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

מתנגד בנחרצות לערכים שלא קשורים לחב"ד (אלא בקשר קלוש). ערכים כאלו בסופו של דבר יורידו את הרמה שלנו ויפגעו בכללות המיזם. המשאב העיקרי שלנו כאן הוא זמנם של המתנדבים. כאשר מכניסים ערך כזה, צריך גם שאחרים מלבד הכותב יגיהו אותו, אח"כ צריך גם לעדכן אותו מפעם לפעם וכל זה יבוא כמובן על חשבון ערכים שבאמת צריכים להיות כאן... --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 07:49, 24 ביולי 2013 (UTC)

ובכן, בא לא ניכנס לניואנסים של 'קשר קלוש' או שלא.. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:17, 24 ביולי 2013 (UTC)

בית רבי

גם בן דוד של הרבי זכאי לערך, ואפילו רק בגלל שהוא בן דוד! • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

שיניתי לבני דודים שניים וכדו'. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

אם יש מספיק מידע, לענ"ד גם בני דודים שניים ראויים לערך. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

והיכן יהיה הגבול? - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

לא יהיה גבול. כל עוד והוא גם קשור למשפחת בית הרב וגם יש עליו מספיק מידע - יש להכניס (ושוב, זו דעתי בנוגע לשאר הנושאים...). • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

אם אין גבול אז כל יהודי קרוב של הרבי דרך אברהם אבינו. אני מסכים עם הגבול של בני דודים שניים (ואפילו הייתי מחמיר יותר, אבל די). --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 07:50, 24 ביולי 2013 (UTC)

מצטרף ל'בן דוד שני' ולא להגדרה, אלא לגבול. אם יש אנשים רחוקים יותר, ונצטרך לכתוב עליהם, אז זה לא בגלל הקשר המשפחתי... • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:19, 24 ביולי 2013 (UTC)

ייחוס

אפשר דוגמא בבקשה? זה נשמע לי ממש לא קשור. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

הכוונה, איש לא יהיה זכאי לערך מהסיבה שהוא מצאצאי משפחת רבותינו נשיאינו. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

לדעתי דווקא כן, ובכל אופן, זה לא מה שמשמע מהניסוח. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

למה כן? אדם שלא מעניין איש ולא עשה דבר יהיה זכאי רק משום שהוא "משפחה"? - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

לדעתי כן. על כל פנים עד לדרגת נין ובן דוד שני. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

אם כך, זה בעצם כפל של הדיון דלעיל. צריך להמשיך אותו תחת הכותרת 'בית רבי'. --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 07:51, 24 ביולי 2013 (UTC)

התכוונתי כאן לאו דווקא לבית רבי אלא לבית רבי אלא לגזע חסידים. ר'ובן - שיחה 11:15, 24 ביולי 2013 (UTC)

בתחילה כתבת 'צאצאי מפשחת רבותינו נשיאינו'. וודאי שלא נכתוב ערכים על אנשים הקשורים משפחתית לחסידים שונים. לגבי רבותינו נשיאינו, נכתב לעיל. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:20, 24 ביולי 2013 (UTC)

גדולי ישראל

א. לענ"ד צריך להעלות אותם ברשימה... ב. לענ"ד אפילו קשר בודד מצדיק העלאת ערך. ושוב, יישר כח! • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ו באב ה'תשע"ג • 22:46, 22 ביולי 2013 (UTC)

באיזו רשימה?, מהו קשר בודד? מכתב שהרבי שלח לו? התבטאות שלו על הרבי? - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)

1) לא נראה לי הגיוני שהזמרים יופיעו לפני גדולי ישראל בסדר הפסקאות בדף. 2) כן, אפילו זה. ואגב, זה כנראה קשור עם חילוקי הדעות ביננו בקשר לאות ב'. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

1) שיע שינה. 2) מן הסתם קשור לויכוח, וכנ"ל בא נחכה לעוד דעות. ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)

נראה שזה מתקשר לדיון על בית רבי ועוד, אנחנו צריכים לקיים כללי במזנון, באשר לערכים שאין להם קשר חב"די משמעותי. (התבטאות על הרבי, מכתב בודד וכו', קרוב רחוק, שאין עוד עניין ומידע על קשריו עם חב"ד מלבד הקרבה וכו'). --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 08:02, 24 ביולי 2013 (UTC)

לא לשכוח שיש ערכים ש - סליחה, מכבדים אותנו. ערך על הרב אלישיב, למשל, מוכרח שיהיה גם אם הקשר הוא לא מידי עבה. ---משיח נאו! חסיד חב"ד - שיחה - י"ז באב ה'תשע"ג - 12:04, 24 ביולי 2013 (UTC)

למה מכבדים? אדם שנכנס לחב"דפדיה יודע שהוא נכנס לאנציקלופדיה על חב"ד בלבד ולאו דווקא שמישהו שבקושי קשור יוסיף. ר'ובן - שיחה 12:20, 24 ביולי 2013 (UTC)

מבחינת האדם הזה אם אין ערך על החפץ חיים נניח, וקצת פחות כמובן - על הרב אלישיב, לא חב"דפדיה היא המתבזה - כי אם חב"ד.... (אני אומר לך, במיודעי קאמינא). ---משיח נאו! חסיד חב"ד - שיחה - י"ז באב ה'תשע"ג - 12:27, 24 ביולי 2013 (UTC)

חב"ד מתבזה בזה שאנציקלופדיה שמדברת עליה לא מוזכר אחד מגדולי ישראל? נשמע לי מופרך. ר'ובן - שיחה 13:51, 24 ביולי 2013 (UTC)

חב"ד (כזרם לגיטמי ביהדות החרדית) מתבזה כביכול בכך שהיא אינה קשורה עם גדולים מסויימים. וחב"דפדיה נחשבת כמדד אמין לרמת קשר עם גדול"י. ---משיח נאו! חסיד חב"ד - שיחה - י"ז באב ה'תשע"ג - 14:29, 24 ביולי 2013 (UTC)

חב"ד קשורה עם רובם של גדולי ישראל, העובדה שהאנציקלופדיה החב"דית אינה מדברת על אלו שבקושי קשורים אינה מבזה... ר'ובן - שיחה 16:20, 24 ביולי 2013 (UTC)

מאוד צורם לי כל הסגנון כאן. הם קשורים אלינו ולא אנחנו אליהם. אני מצטרף לדעתו של 'חסיד' שרצוי להוסיף ערכים על כל גדולי ישראל, ובלבד שיוצג הקשר שלהם עם חסידות חב"ד ואפילו אם הוא קלוש. • זוננשיין - תמיד בשמחה • י"ז באב ה'תשע"ג • 16:24, 24 ביולי 2013 (UTC)

מה צורם? כאן אנציקלופדיה על חסידות חב"ד.... ר'ובן - שיחה 18:04, 24 ביולי 2013 (UTC)

גדולי ישראל, דעתי שיש להכניס עליהם, וגם בקשר קלוש בלבד. (אני לא מדבר על תנאים ואמוראיים! שיש להם מקום באם יובאו האמרות של הרבי עליהם או על תורתם וכו', איך אומרים? בהצלחה..). ביטוי שלו על הרבי, או מכתב של הרבי אליו - בהחלט מצדיק את כתיבת הערך עליו. לא חסרים ערכים, שכל עניינים הוא ביטוי שלהם על הרבי. כמובן, שיש לעשות את זה בצורה מכובדת, ולא כמו ב.. 'לא זוכר'. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:25, 24 ביולי 2013 (UTC)

ומאשר את סברותיו של חסיד.... • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:25, 24 ביולי 2013 (UTC)

וכן. שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"ז באב ה'תשע"ג, למניינם 20:10, 24 ביולי 2013 (UTC)

חסידים מהדורות הקודמים/חסידים בני זמננו

מה ההגיון לחילוק זה? • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

החסידים מהדורות הקודמים היו דמויות/ראשי ישיבות/משפיעים/רבני עיירות וכו', רבותינו נשיאינו ראו לנכון להעלות על הכתב את קורות חייהם, משא"כ בני זמננו. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

1) אם כך אז זה לא בגלל שהם מהדור הקודם, אלא בגלל שהם נשאו במשרה חשובה, וממילא גם יהודי בן דורנו שנושא במשרות כמוהם יכול להיות זכאי לערך, ובתרגום לעברית - אתה מודה שאין הגיון לחילוק בין בני זמננו לבני הדורות הקודמים. 2) רבותינו נשיאינו בפירוש כתבו רבות גם את תולדות חייהם של חסידים שלא נשאו במשרות חשובות, אלא היו 'סתם' יהודים תמימים ויראי אלוקים. עיין ערך שלמה באשעס וגבריאל נושא חן שלא נשאו באף משרה, ואני מסתפק אם היית עובר בשתיקה אם היה ערך שכזה על חסיד בן דורנו... • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

1) שיע שינה, עלי זה אפילו יותר מקובל, למרות שגם הדמויות הפשוטות מהדורות הקודמים הם ענקים לגבי דורנו. 2) בהחלט לא הייתי עובר בשתיקה באם היה ערך כזה על חסידים בני דורנו אך כיון שרבותינו נשיאינו כתבו את הביוגרפיה שלהם זוהי לטעמי זכאותם לערך. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

מכך שרבותינו נשיאינו ראו לנכון להנחיל לנו את תולדותיהם של כל החסידים, אנחנו יכולים (וצריכים) ללמוד הלאה... • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

רבותינו לא כתבו על סתם, והדוגמאות שהובאו לעיל בהחלט עונים לקריטריונים שכתבתי: לאו דווקא תפקיד, אלא גם "השפעה משמעותית על תולדות החסידות: רעיונות, ניגונים, או דרך בעבודת ה' שלימד. גם פעולות יוצאות דופן בתולדות החסידות מצדיקות ערך". אפשר להוסיף לקריטריון הנ"ל "גם פעולות או סיפורים יוצאי דופן בתולדות החסידות...".

מישהו שרבותינו כתבו עליו, זה ודאי קריטריון לחשיבותו. צריך גם להוסיף "אם רבותינו נשיאנו סיפרו על תולדותיו או אם קיים מידע וכו'".

הדיון יסתיים מיידית, אם מישהו יביא דוגמה לחסיד שאינו עונה על הקריטריונים דלעיל, כמדומני שאף אחד לא יצדד בכתיבת ערך כזה. --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 08:00, 24 ביולי 2013 (UTC)

מצטרף לדעת שיע וזוננ-יפה (עדיין לא ברור על מה הויכוח) ואוסיף: כל מידע על חסיד מהדורות הקודמים ועל הנהגתו בעבודת השם, הוא מידע חשוב מאוד. לפעמים המידע אינו חשוב מצד עצמו אך חשוב כדי להבין את תולדותיהם של חסידי חב"ד שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים ל' באב ה'תשע"ג, למניינם 02:48, 6 באוגוסט 2013 (UTC)

א. אין צורך ליצור כינויים לשם כינוי... ב. אני טוען שבחב"דפדיה צריכים להופיע ערכים מלאים על כל חסידי חב"ד, ואין שום חילוק בין חסידים מדורות קודמים המופיעים בכתבי רבותינו נשיאינו (שעליהם כולם מסכימים שצריכים לכתוב ערכים) לבין חסידים מדורותינו אלה, והראיה - מכך שאדמו"ר הריי"צ ראה לנכון לכתוב גם אודות תולדותיהם של 'סתם' חסידים. שיע טען שאדמו"ר הריי"צ לא כתב על 'סתם' חסידים אלא רק על כאלו שאפשר ללמוד מהם הוראה בעבודת ה', אני עדיין לא מסכים איתו אבל לא רואה צורך להתווכח ולהתפלסף, במיוחד שאני משער שבסופו של דבר אשאר בעמדת מיעוט כי הרוח הכללית היא שצריך לכתוב רק על אנשים 'משמעותיים' ולציין רק את תאריכי הולדתם ופטירתם של אנשים 'משמעותיים', חבל. לענ"ד זה יונק ממקורות זרים, כי אותי חינכו שצריך לייקר ולהכיר כל חסיד באשר הוא, והאנציקלופדיה החב"דית לא אמורה להיכנס לשיקולים קטנוניים של 'חשיבות'. מה שאני כן מסכים איתכם בכל התוקף, שכל ערך שעולה צריך להיות ערך מלא ומפורט, ולדוגמא, הערך על ישראל נח בלניצקי על כל גודל מעלתו, הוא ערך שפחות מכבד ומעשיר את חב"דפדיה מאשר ערך על אדם זוטר כחיים נבו (למרות שגם בו יש מה לערוך). • זוננשיין - תמיד בשמחה • ל' באב ה'תשע"ג • 03:36, 6 באוגוסט 2013 (UTC)

סופרים

לדעתי אפשר להוסיף "או שכותב בקביעות במשך למעלה משנה מדור באחד מהעלונים החב"דיים" או ניסוח דומה לזה. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

בוצע - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

זמרים

ושמוליק ג'רופי לא זמר? למרות שהוא שר כמעט כל יום בחתונה חב"דית אחרת? - • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

ומי ששר בחתונה פעם בחודש אינו זמר? זה דווקא נראה לי רף די הגיוני, אם יש לך רף אחר אתה מוזמן להציע. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

למה לא כמו במחנכים, שאם הוא עוסק בזה כחמש שנים, היינו שהוא עוסק בזה כמקצוע - אז הוא זכאי לערך. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

בעד. - ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC).

בעד לעוסק במקצוע אפילו 3 שנים. מחנכים בשונה מזמרים, הוא מקצוע שאנשים רבים מתחילים בו ואח"כ עוזבים. --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 08:04, 24 ביולי 2013 (UTC)

לא יודע מה שייך פה שנים, תסלחו לי. הקריטריונים צריכים להיות אחרים. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:27, 24 ביולי 2013 (UTC)

כנ"ל אצל מחנכים. יש מחנכים שגם אם יעבדו 10 שנים אין לכתוב עליהם ערך. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:27, 24 ביולי 2013 (UTC)

מה אתה מציע? אני הצעתי בהתחלה שהוא הוציא דיסק מסחרי אחד לפחות אך לבקשתו של זוננשיין שיניתי. ר'ובן - שיחה 19:41, 24 ביולי 2013 (UTC)

שנים לבד לא מספיק. צריך שיהיה מפורסם ואם יש מחלוקת - לפי שיקול הדעת של העורכים בכל אחד מהערכים. כמו כן מי שהוציא דיסק שהתפרסם מ זה מספיק לדעתי. --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים י"ז באב ה'תשע"ג, למניינם 20:09, 24 ביולי 2013 (UTC)

הוציא דיסק זה מספיק, אבל לא קריטריון. • שנוזעל - שיחה • י"ח באב ה'תשע"ג 03:07, 25 ביולי 2013 (UTC)

גם אם אין הכרעה ברורה צריך להשאיר לענ"ד את הפיסקא, מי שזה אכפת לו כל כך בנוגע לזמרים, שידאג להחיות את הדיון ולהגיע למסקנה ברורה. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ל' באב ה'תשע"ג • 03:39, 6 באוגוסט 2013 (UTC)

ביקורת ועובדות שליליות בערכי אישים

לעניות דעתי לא קשור לדף זה. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

קשור מאוד, לא חסרים אישים ששנויים במחלוקת בחב"ד כך שנראה לי שחשוב מאוד שהנקודה הזאת תודגש. ר'ובן - שיחה 09:00, 23 ביולי 2013 (UTC)

גם אם אתה צודק, צריך לערוך את זה בקצרה ובתמציתיות. אבל בלי קשר, זה אמור להיות דף שמאגד את כל הכללים ליצירת הערכים, היינו איזו אישיות ראויה לערך ואיזו לא, ולא לאופן עריכת הדפים. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 13:47, 23 ביולי 2013 (UTC)

צודק. אנסה לנסח משהו קצר יותר. ר'ובן - שיחה 21:02, 23 ביולי 2013 (UTC)

אני מזכיר שוב על הנושא. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ל' באב ה'תשע"ג • 03:38, 6 באוגוסט 2013 (UTC)

---

אני מציע שאת המשך השיחה נחלק לפסקאות כי אני משתגע מהאותיות והמספרים. ר'ובן - שיחה 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC)

אם אתה מחלק, תחלק גם למפרע, כדי שיהיה דבר שלם, ואז אגיב. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 20:11, 23 ביולי 2013 (UTC)

יישר כח על החלוקה וכו'. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

החלוקה ממש עוזרת --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 08:05, 24 ביולי 2013 (UTC)

✔. • שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:28, 24 ביולי 2013 (UTC)

שלוחים

שליח שהוא יחיד בעירו בוודאי שזכאי לערך, מה פתאום 5 שנים? 5 שנים זה יכול להיות סיבה נוספת מדוע שיהיה ערך, ולא תנאי נוסף. --שלום - עליכם י"ט בטבת ה'תשע"ז, למניינם 04:13, 17 בינואר 2017 (UTC)

אני חולק. האתר אינו בימת פרסומות. שליח שאף אחד לא יחפש עליו מידע (חוץ מאחד שמעוניין להשתדך איתו, אלא שאז אינני ממליץ על האתר הזה כעל מקור מידע אמין (במחשבה שניה, מתי אני כן ממליץ עליו?)), אין מה לכתוב עליו ערך. לדעתי גם ה'יחיד בעירו' כוללני מדי, ובטח לא אחד שרק שימש חמש שנים. שף ויתיב • קאנפרענץ רום 04:24, 17 בינואר 2017 (UTC)

ערכתי ורק אז נכנסתי לשיחה

מתנצל, ראובן, אם אתה לא מסכים בכלל עם השינויים, שחזר את כולם, אם אתה מסכים עם חלקם, אנא הותר אותם ושחזר את השאר, ונמשיך לדון כאן בדף השיחה. --שיע • שיחה ט"ז באב ה'תשע"ג 16:19, 23 ביולי 2013 (UTC)

מחול לך... השינוי היחיד שמציק לי הוא שבהתחלה כשכתבתי שהעיקרון הוא השפעה כלשהי על חב"ד התכוונתי הכוונה הייתה לחסידי חב"ד ולא לאישים מחוץ לחב"ד. ר'ובן - שיחה 19:46, 23 ביולי 2013 (UTC)

טוב יש על זה כבר דיון בפסקה המתאימה. --שיע • שיחה י"ז באב ה'תשע"ג 08:06, 24 ביולי 2013 (UTC)

קצרמרים

בוויקפדיה ישנו מושג שנקרא: "קצרמר אישים", כלומר, כאשר אין די חומר בכדי לכתוב את כל תולדות החיים ופעולותיו של נשוא הערך, כותבים את מה שידוע, ותמיד אפשר להוסיף.

עכ"פ, באם יעשו כאן קצרמרים, יהיה זה טוב, כיון שישנם אנשים רבים שאפשר לכתוב עליהם, אך אין הרבה (וד"ל).

אך צריך להגביל ל-125 תווים לא עם קודי וויקי, למשל. • כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 21:53, 23 ביולי 2013 (UTC)

קצרמר נוסף רק במקומות שאין ספק בחשיבותו של הערך, כך שממש מוכרחים שיופיע עליו לפחות משהו, כי אם לא זה יהיה בושה וחרפה לאנציקלופדיה שערך כזה בסיסי לא נמצא בה. לענ"ד אין אצלנו ערכים בסגנון זה. • זוננשיין - תמיד בשמחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 22:09, 23 ביולי 2013 (UTC)

1. קיים כבר קצרמר, וגם קצרמר אישים.
2. יש כאלה בהחלט. לא יכול להביא עכשיו דוגמאות.
3. כתית, ספרת תווים?

• שנוזעל - שיחה • י"ז באב ה'תשע"ג 19:31, 24 ביולי 2013 (UTC)

1. תווים של מה? 2ץ אני כותב את המספר ע"פ ההגבלה ששמנו בא' מקבצי ההערות שלא מכניסים מתחת ל125 תווים. 3. זה קיים אבל חסר שימוש... • כבושה בגולה הושענא • ועידת ליובאוויטש 03:43, 29 ביולי 2013 (UTC)

אפשר להשמתמש יותר. כרגע אני לא אוהב להשתמש בזה, כי "הבעיה הידועה" מציקה מאוד בעין ולא שווה את זה. • שנוזעל - שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ג 16:01, 29 ביולי 2013 (UTC)

שחרור הדפים

אפשר לשחרר את שלושת הדפים למרחב הראשי? ר'ובן - שיחה 18:23, 25 ביולי 2013 (UTC)

תנאים ואמוראים

איני מסכים לשורה: "תנאים ואמוראים: תנאים, אמוראים, גאונים, ראשונים ואחרונים יהיו זכאים לערך רק אם יופיעו בערך בהרחבה באורים מרבותינו נשיאינו על עניינו של נשוא הערך, באור של הרבי על דעותיו אינו מספיק. " לדעתי מספיק גם שיופיעו בקיצור, ויותר מכך: אם ידוע בבירור שיש שיחה של הרבי על כך (לאפוקי מערכיו של מנוח, שכותב ש"מסתמא" יש). --שָׁלוֹם - יְהוּדִים מְשׂוֹחֲחִים כ"ב באב ה'תשע"ג, למניינם 04:25, 29 ביולי 2013 (UTC)

מצטרף לדעתו של שלום. • שנוזעל - שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ג 15:56, 29 ביולי 2013 (UTC)

בע"ה אשנה זאת ביום יומיים הקרובים, אני מעט עסוק עכשיו. ר'ובן - שיחה 15:39, 30 ביולי 2013 (UTC)

בוצע. ר'ובן - שיחה 18:32, 3 באוגוסט 2013 (UTC)

הערות נוספות?

האם יש למישהו הערות נוספות או שאפשר לשחרר את הדפים? ר'ובן - שיחה 18:34, 3 באוגוסט 2013 (UTC)

אני לא מצליח להבין מה הטעם להגבלה כזו בנוגע לאישים, לדעתי בחב"דפדיה גם גדולים ביהדות שאין להם קשר עם חב"ד יכולים להיכתב, הרעיון הוא שייכתב ברוח חסידית-חב"דית, אך לשם מה ההגבלה הזו? (לו"י - שיחה 21:33, 11 באוגוסט 2016 (UTC))

כלל אומלל

לדעתי יש למחוק את השורה האומללת "וכן (במשפיעים בישיבה גדולה) אם מלאו חמש שנים למשרתם."

נזכרתי בזה כי רציתי לשים תבנית למחיקה על הערך יהודה ליפסקר, אך מה לעשות שלפי הכללים הערך זכאי לקיום.

באם לא תהיה התנגדות כאן בדף שיחה, אמחוק את השורה ההיא. באם כן תהיה התנגדות, חב"דפדיה תמשיך להיראות כפי שהיא נראית. שף ויתיב • קאנפרענץ רום

חסר

חסר המון מידע בנוגע לחסידים בני זמננו: מה דינם של זמרים חב"דים? של עסקנים חב"דים? של גבירים חב"דים? פעילים באירגוני חב"ד\אירגונים בקהילות חב"ד?
מישהו יכול לתת פירוט? ומי בכלל מוסמך לתת פירוט? יונתן770י - שיחה, 16:35, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 16:35, 3 בפברואר 2021 (UTC)

וגם מה דינם של "התלמידים השלוחים" לישיבות"? (עכ"פ השלוחים בשנים הראשונות). יונתן770י - שיחה, 16:39, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 16:39, 3 בפברואר 2021 (UTC)

זמרים חב"דיים מפורסמים זכאים לערך. עסקנים - באם הם מפורסמים לכלל הציבור, וכנ"ל לגבירים. מובא ע"כ בדף. תקרא את הכל. בהצלחה . נכתב על ידי פולע (שיחה) בשעה 16:53, כ"א בשבט, ה'תשפ"א, 3 בפבר' למניינם.

כל זה נכתב אולי בדף השיחה, אבל התכונתי שצריך להעביר את זה לערך עצמו. יונתן770י - שיחה, 17:01, כ"א בשבט, ה'תשפ"א 17:01, 3 בפברואר 2021 (UTC)

הדיון הקודם ישן. אם תרצה שיכנס משהו לדף עצמו תפתח עליו דיון חדש ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 17:21 • כ"א בשבט ה'תשפ"א

זה בדיוק מה שעשיתי. יונתן770י - שיחה, 08:14, כ"ה בשבט, ה'תשפ"א 08:14, 7 בפברואר 2021 (UTC)

כתבת שצריך להעביר מדף השיחה אל הערך, אז כתבתי שמה שכתוב בדף השיחה זה דיון ישן ואם אתה רוצה שזה יעבור לערך תפתח דיון חדש. ●  חלוקת קונטרסים • שיחה • יחי המלך המשיח • 08:33 • כ"ה בשבט ה'תשפ"א

קישור לדיון באולם הדיונים בנושא קרובי משפחה

חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 18#קרובי משפחה --שיע • שיחה כ"ט בחשוון ה'תשפ"ב 14:07, 4 בנובמבר 2021 (UTC)

המשפט 'נשא את רעייתו'

רק לי המשפט לא נשמע כל כך מתאים? המשמעות הפשוטה של משפט זה היא שנשוא הערך התחתן פעמיים, מזכיר גם משהו בסגנון אשת איש (סליחה על הדימוי). בהמכלול ובויקיקליפה לא מופיע כזה ניסוח בערכים. --משתמש: ברכת הגאולה חושב שיש לך ידע תורני? נראה אותך במיזם תרי"ג! 00:22, 12 במאי 2024 (IDT) ודאי, צריך להחליפו ב'נשא את' שיע • שיחה א' בניסן ה'תשפ"ה 23:56, 30 במרץ 2025 (IDT)

האם יש חשיבות לכל זקן חב"די ולהבחל"ח לכל נפטר חב"די?

לא מופיע על נושא זה בכללים מאומה. ייתכן שהעובדה שנשוא ערך נמנה על זקני חב"ד מקנה לו חשיבות, הוא הדבר על להבחל"ח. כמו כן אישים כאלו עומדים בראש משפחות חב"דיות, גם הגיוני שיש יותר פרטים לכתוב עליהם (אם כי זה לא מכריח, ואם שוקלים הצעה זו יש לדון על אישים שעליהם אין פרטים רבים: או טכנית מחוסר ידיעה או שכלל אין - לדוגמה זקן שהתקרב בגיל מבוגר לחב"ד), אף שעד כה לא נזכר על דבר זה, ייתכן שכדאי לשקול זאת בהתאם להצעת ר' להתראות לעדכון הקריטריונים, חב"דפדיה אינה אלפון אישים אך אולי לאישים מבוגרים ולאישים מהעבר, היא כן ראויה להיות אלפון. מה דעתכם? --משתמש: ברכת הגאולה חושב שיש לך ידע תורני? נראה אותך במיזם תרי"ג! 01:00, 12 במאי 2024 (IDT)

לא. רק אם יש מה לכתוב. ניתן להקל קצת את הקריטריונים לגבי אישים מבוגרים או להבדיל כאלו שנפטרו, אך העקרון הכללי בתוקפו עומד לגבי כולם, ערך שאין בו תוכן אנציקלופדי, ראוי שלא יכתב, ואם יכתב ראוי שימחק. שיע • שיחה ב' בניסן ה'תשפ"ה 00:02, 31 במרץ 2025 (IDT)

אחים / גיסים בערכי אישים

שלום חברים, בהמשך לדיון הקודם חב"דפדיה:אולם דיונים/ארכיון 18#קרובי משפחה. תקציר: הכלל ב'עקרונות וקווים מנחים' כיום הוא: אחים/גיסים: אין לכתוב עליהם בפסקה משפחתו. (הם אמורים להיכתב כ'ילדים' בערך של אביו או חמיו של נשוא הערך, שהוא אבי האחים/גיסים - במקרה חריג - כאשר אין ערך לאב/לאם, ויש חשיבות מיוחדת באישים אלו - ניתן לכתוב אותם בפסקה 'משפחתו').

ציטוט מדיון הצבעה קודמת באולם הדיונים.

א. לכתוב את כל האחים והאחיות בכל אישיות.

ב. לכתוב רק על אחים בעלי תפקיד/בולטים/מפורסמים.

ב. שף ויתיב • קאנפרענץ רום 06:20, 8 במרץ 2017 (UTC)

לכתוב רק בערכים שלא נמצא מידע כזה בערך אחר. כלומר אם אין ערך על האבא, להוסיף את האחים. אם אין ערך על השווער - להוסיף את הגיסים. להתראות - שיחה 06:32, 8 במרץ 2017 (UTC)

כמו להתראות, ובדיעבד כמו שף ויתיב. --שלום - עליכם י"א באדר ה'תשע"ז, למניינם 00:06, 9 במרץ 2017 (UTC)

אין טעם לכפול את השמות בכל ערך, אם יש ערך אחר (כמו האב, או השווער), זה ממש מיותר; וגם אם אין, אני חושב שאפשר לוותר.. • כתית למאור • בית הבד 05:53, י"א באדר, ה'תשע"ז (9 במרץ למניינם), ימות המשיח

אם אין ולא יהיה ערך על האב/השווער, והאח/הגיס הוא בעל חשיבות גדולה מאוד (לא רק חשיבות אנציקלופדית, אלא חשיבות לעובדה שפלוני הוא אחיו/גיסו של אלמוני. לדוגמא, ר' משה פנחס כץ והרב מרדכי מנטליק). • קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 08:59, י"א באדר ה'תשע"ז

סוף ציטוט. שיע • שיחה ב' בניסן ה'תשפ"ה 00:13, 31 במרץ 2025 (IDT)

כעבור תקופה, חשבתי על כך רבות, ואיני חושב שיש סיבה משמעותית שלא לכתוב אחים גיסים, ערכי אישים הם ערכים מאוד פופולריים אצלנו, וכמובן בני משפחה הם פסקה מבוקשת. לדעתי המידע על אחים גיסים ישרת רבים, ולא כ"כ מפריע לאחרים כיוון שבסופו של דבר מדובר במידע עובדתי מוגבל ומתומצת. שיע • שיחה ב' בניסן ה'תשפ"ה 00:13, 31 במרץ 2025 (IDT)

גם אני מסכים בהחלט. בברכה, מענדל סופר • תיבת התלונות 00:29, 31 במרץ 2025 (IDT)

גם אני מסכים בהחלט! חב"ד בדרך לגאולה ~ שיחה ~ יחי המלך המשיח 00:55, 31 במרץ 2025 (IDT)

אני דווקא חושב שלא צריך לכתוב בערכים אחים/גיסים זה יעשה המון בלאגן וגם נגיד שלאדם יש 30 אחים וגיסים (ואני מכיר הרבה כאלו) נצטרך לכתוב את כל ה30 אחים וגיסים אולי נכתוב גם את כל בנים של האחים/גיסים. ―מ. רובין (שיחה | תרומות) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המפורסמים והחשובים בוודאי עכ"פ. בברכה, מענדל סופר • תיבת התלונות 13:17, 31 במרץ 2025 (IDT)

מ. רובין, נראה לי שהתבלבלת באמירה שיש הרבה כאלו, ממוצע ילדים למשפחה חרדית הוא 7. כדי שיהיה לאדם 30 אחים/גיסים, צריך שיהיו במשפחתו ובמשפחת אשתו מספר לא מצוי של ילדים (נניח 15 ו-15 או 10 ו-20) . בנוסף זו רשימה בסוף הערך שיכולה להופיע גם בטורים בתצוגת מחשב.

מ. סופר זה יכניס אותנו לדיונים אין סופיים. עדיף כבר לא להכניס, מאשר להתחיל לבזבז את זמנם של התורמים על דיונים בכל ערך וערך... שכמובן יפתחו מחדש מפעם לפעם בהתאם לעדכונים. מה שכן, כמובן גם אצל אחים גיסים יהיה הכלל שכבר קיים כיום אצל ילדים של נשוא הערך, שכותבים רק על הנשואים. שיע • שיחה ג' בניסן ה'תשפ"ה 21:31, 1 באפריל 2025 (IDT)

כיון שבהשגחה פרטית ציטוט שמי הזמין אותי לכאן, אחזור בתוקף על דעתי שאין לזה מקום. גם אם זה פופולרי, זה פשוט לא חשוב. אפשר לראות זאת בערך על האב / שווער, והמטרה בהעתקה לכל אחד מהאחים / גיסים היא - לנפח ערכים במלל מיותר (ומי מדבר על ריבוי ערכים שהניפוח נועד להמציא הצדקה לקיומם, אחר שכללי החשיבות לערכי אישים מזמן התפררו ונזרו לרוח). -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 23:40, ד' בניסן ה'תשפ"ה

קרייזי, לדעתי חשוב מאוד לא להתעלם מפופלאריות. המטרה שלנו היא זירוז ההתגלות והפצת מעיינות. אבל הדרך לשם לעיתים היא היענות לבקשת הקהל ולצרכיו.

אשמח אם תחווה דעתך על שרשרת ההנחות הבאות: א. הדבר שהכי נחוץ לחב"דפדיה הוא הגדלת מעגל התורמים = אנשים שישפרו וירחיבו ערכים קיימים. התורמים הפונטציאלים שלנו הם חסידי חב"ד, אמנם לא נוצרנו כאתר ל'עצי משפחה' ואיתור מידע משפחלוגי, אך בפועל זה מידע שמאוד מעניין חסידי חב"ד . . ב. רוב האנשים שגולשים בחב"דפדיה לא טורחים לנסות ללמוד איך משתמשים במערכת ולערוך באתר. ג. רוב האנשים יהייו בעלי מוטיבציה יותר לגבי תיקון ערכי משפחתם מאשר ערכים כלליים. (ניתן לראות זה לפי התפלגות סוגי הערכים שאנונימיים תורמים להם) ד. אחרי שאדם ערך פעם אחת וראה איך זה עובד, נשבר המחסום וגדל הסיכוי שהוא יהפוך לתורם מזדמן או אפילו קבוע.

מכאן לדעתי, חשיבותם הגדולה של ערכי אישים.

כמובן שזה לא ישנה את הקווים מנחים לגבי יצירת ערכי אישים. --שיע • שיחה ה' בניסן ה'תשפ"ה 09:54, 3 באפריל 2025 (IDT)09:54, 3 באפריל 2025 (IDT)

אין מסרבים לגדול, ואחווה דעתי העניה: אני חושב שאנחנו די מסכימים, מצד אחד לא להתעלם מפופולריות, מצד שני לשמור על חשיבות אנציקלופדית. השאלה איפה עובר הגבול (הרי ככל שיהיו בערכי האישים יותר שגיאות, יעודד יותר את בני המשפחה להיכנס וכו' כדבריך, אבל ברור שאנחנו מחפשים פחות שגיאות ולא ח"ו יותר).

לדעתי, אחים וגיסים זה מחוץ לגבול - כי: א. יש נזק מבחינת החשיבות האנציקלופדית במלל מיותר. ב. התועלת לפופולריות לא כל כך גדולה (לענ"ד יהיה לבני המשפחה מספיק מה לערוך בלי זה. לא נורא בכלל אם כשבחור מתחתן, ייכנסו לעדכן את שמו "רק" בערך האבא והשווער, ולא בערכי אחיו וגיסיו).

לסיום דבריך, "כמובן שזה לא ישנה את הקווים מנחים לגבי יצירת ערכי אישים", כמה הייתי רוצה שזה יהיה נכון - הבעיה שהם כבר השתנו (ראה למשל קטגוריה בת 10 ערכים מחוץ לכללי החשיבות... אפשר כמובן לפתוח דיון שבו יפלפלו ויוכיחו על חלק שהם כן, והשאר יימחקו, אבל חבל על הזמן, ובינתיים יתווספו עוד ערכים מיותרים...) -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 11:48, ה' בניסן ה'תשפ"ה

אני רוצה להדגיש, שלמרות מה שכתבתי לעיל, נימוק שהוא בעיקר אמצעי ולא מטרה. אני חושב שגם עצם כתיבת אחים וגיסים היא בהחלט מועילה גם כמטרה כשלעצמה. ולא פעם או פעמיים, כשרציתי מידע על אישים בחב"ד, חשבתי לעצמי שהיה נח אם יכולתי לראות את שמות האחים/גיסים בערך על האדם מבלי להזדקק להכנס לערך על אביו, שלא לדבר על מקרים שבהם אין ערך לאביו של האישיות ואז אין דרך למצוא את המידע. שלא לדבר על משתמשים פחות מיודעים עם המערכת שלא חושבים על האפשרות לחפש בערך של האב.

לפעמים אני מסתכל על ויקיפדיה - חכמה בגויים תאמין, אבל בנושא זה (כמו ברבים אחרים) אנחנו שונים מויקיפדיה, שאנו עוסקים 1. בקהילה קטנה 2. עם הרבה קשרי משפחה בין מרכביה. אגב, עשינו גם חריגה שאמנם מאוד נקודתית בערך על תלמידי הקבוצה. שיע • שיחה ה' בניסן ה'תשפ"ה 13:46, 3 באפריל 2025 (IDT)

לגבי קבוצה תשע"ח אכן נראים ערכים מיותרים. האם כוונתך שבגלל שהם קבוצה ע"ח זה מחוץ לכללים יש לנו כלל ברור לגבי גיל? כי הסתכלתי ולא ראיתי. ואם אין צריך לכתוב... אם כוונתך שאין מידע, אז על מנחם מענדל קורטס נראה שדווקא כן יש מידע מצדיק ערך. שיע • שיחה ה' בניסן ה'תשפ"ה 13:51, 3 באפריל 2025 (IDT)

א. אנו אכן עוסקים במשפחולוגיה, ומרשים לעצמנו לחרוג מכללים אנציקלופדיים בגלל זה (כמו הדף של הקבוצה שהזכרת, ויש עוד חריגות שמקובלות עלי עכ"פ בדיעבד). אך לדעתי חריגה מסוג זה - חזרה על האחים בכל אחד מהם - היא חריגת יתר, ומזמינה את הגולשים להתנהג כאילו באו לאתר עצי משפחה ולא לאנציקלופדיה, ובעצם בצדק.

ב. ממש לא התכוונתי שהגיל הוא הסיבה לחוסר החשיבות. מסכים איתך על קורטס, ואולי יש שם עוד 1-2, השאר מיותרים פשוט כי אינם עונים לכללים, גם אם היו מקבוצה תשס"ח או תשנ"ח. ואני בטוח שגם בקטגוריות אחרות יש כאלו, שם זה פשוט מרוכז. והסיבה שנכתבו ערכים כאלו, היא כי למה לא? אף אחד לא זוכר את הכללים בכלל. -- קרייזי אבאוט משיח • מביאים אותו ביחד - 15:07, ה' בניסן ה'תשפ"ה

גיל לכתיבת ערך

בהמשך להאמור לעיל, נראה שעלינו לקבוע גיל או ותק שמתחתיו לא כותבים ערך (כמובן שיהיה יוצאי דופן, אבל יהיה צורך בנימוק משמעותי - למשל מויישי הולצברג דוגמה לילד שהגיוני לכתוב עליו ערך). כלומר שלוחים, משפיעים, אישי חינוך (בישיבות ומוסדות אחרים) ואישי ציבור אחרים. אולי אפשר גם לקבוע רשימת חריגים, למשל ראשי ישיבה, או חבר מועצה / עיריה וכדו' שעליהם אפשר לכתוב ערך גם בלי המתנה לוותק / גיל. שיע • שיחה ה' בניסן ה'תשפ"ה 13:53, 3 באפריל 2025 (IDT) לדעתי זה בושה וכי מה בגלל גילו לא נכתוב ערך. יש אנשים שהם חשובים מאוד וכו' שמגיע להם,משפיעים דגולים. אני לא מצליח להבין למה ערך על עזריאל שיימוס לדוגמא מועבר למרחב האישי,זה משגיח בישיבה חשובה מאוד ,אז מה אם הוא צעיר? --מוישי גורליק - שיחה, 13:58, ה' בניסן, ה'תשפ"ה 13:58, 3 באפריל 2025 (IDT)